FCL-Forum

http://mobile.luzernerzeitung.ch/sport/ ... 53,1111647

was mir diese Saison aufgefallen ist, dass meine Nachbarn weniger über den fcl motzen als noch letzte Saison.
dies färbt sich dann auch aufs Umfeld ab.
die Stimmung scheint zu drehen, wenn auch nur zögerlich...

ist zwar schon ein weilchen her:

https://www.zentralplus.ch/de/news/spor ... fehler.htm

Kälin hat geschrieben:Doch Marcel Kälin sieht die Gründe für den Zuschauerschwund nicht nur beim Sportlichen. Denn noch sind nicht alle Heimspiele der Vorrunde bestritten: «Das attraktive Heimspiel gegen den FC Basel steht noch aus. Und auch Sion am Samstagabend bringt mehr Zuschauer.»

«Ausserdem sei der Spielplan für den FCL ungünstig gewesen, der FCL hatte in der Vorrunde von allen Super-League-Teams am meisten Sonntag-Nachmittag-Spiele. Kälin sagt, dies habe er bei der SFL «mit Nachdruck moniert»

hmmm.... meint kälin allen ernstes, samstagsspiele – bei denen familien fernbleiben – bringen mehr zuschauer? :scratch:

ok, konsum pro kopf ist ne andere sache... aber kälin ist in dieser beziehung schon ein totaler banause...

paloka hat geschrieben:hmmm.... meint kälin allen ernstes, samstagsspiele – bei denen familien fernbleiben – bringen mehr zuschauer? ok, konsum pro kopf ist ne andere sache... aber kälin ist in dieser beziehung schon ein totaler banause...

Es gibt Argumente dafür und dagegen.
In meinem Umfeld habe ich bis jetzt praktisch nur negative Stimmen zu den Sonntagsspielen gehört. Viele Leute geben dies auch als Hauptgrund für ihr vermehrtes Fernbleiben vom Stadion an. Die Wahrheit liegt wohl irgendwo in der Mitte, es gibt Familien, denen Samstags um 19 Uhr zu spät ist, sehr vielen Leuten ist allerdings auch der Samstag um einiges lieber.

Betrachtet man die Zuschauerzahlen der Vorrunde, so sind diese in erster Linie durch's Band erbärmlich. Zumindest wenn man es mit den letzten Jahren vergleicht. Das Spiel gegen YB spricht jetzt aber nicht unbedingt für deine Aussage. Da wurden nur 400 Nasen mehr als gegen Sion angegeben, trotz attraktiverem Gegner, deutlich mehr Gästefans und zwei Siegen im Vorlauf.
Der Hauptgrund für die tieferen Zahlen ist aber der Rückgang bei Saisonkarten, was primär im Frühling bzw. ab Ende der Rückrunde 2016/17 verbockt wurde..

Don Pedro hat geschrieben:Der Hauptgrund für die tieferen Zahlen ist aber der Rückgang bei Saisonkarten, was primär im Frühling bzw. ab Ende der Rückrunde 2016/17 verbockt wurde..

Ja, liegt an den Saisonkarten. Nein, hat sehr wenig mit dem sportlichen Erfolg zu tun.

lucerne hat geschrieben:
Don Pedro hat geschrieben:Der Hauptgrund für die tieferen Zahlen ist aber der Rückgang bei Saisonkarten, was primär im Frühling bzw. ab Ende der Rückrunde 2016/17 verbockt wurde..

Ja, liegt an den Saisonkarten. Nein, hat sehr wenig mit dem sportlichen Erfolg zu tun.

Zweites habe ich definitiv nicht behauptet. Beides spielt ineinander hinein. Letzte Saison hatte man auch eine jämmerliche Rückrunde mit kafischwachen Auftritten. Da waren physisch ähnlich wenige Zuschauer im Stadion wie aktuell, was aber durch die zusätzlich verkauften Saisonkarten kaschiert wurde.
Den "Hauptgrund" kann man definitiv diskutieren, kannst das Wort von mir aus durch "ein wichtiger Grund" ersetzen. :wink:

bluewin.ch hat geschrieben:So veränderten sich die Zuschauerzahlen im Schweizer Fussball in den letzten 40 Jahren

Fussball begeistert die Massen. Oder auch nicht. Die Veränderung der Zuschauerzahlen im Schweizer Fussball in den letzten 40 Jahren macht diese Animation schön sichtbar.

Auf dem Twitter-Kanal «Swiss Football Data» kommen Statistik-Freaks im Schweizer Fussball auf ihre Kosten. Die neuste Chart hat die Veränderung der einheimischen Zuschauerzahlen in den letzten 40 Jahren unter die Lupe genopmmen. Bemerkenswert sind vor allem zwei Dinge: Erstens waren in den 80-er und 90er-Jahren diverse Teams aus allen Landesteilen oben mit dabei (beispielweise Bellinzona oder GC) oder sogar ganz an der Spitze der Zuschauerrangliste (beispielsweise Luzern, St. Gallen, Xamax oder Lausanne). Das Fazit lautet also: Sportlicher Erfolg lockt die Zuschauer ins Stadion. Nicht unbedingt eine bahnbrechende Erkenntnis.

Zweitens sind heute Basel und YB nicht nur sportlich vorneweg, sondern auch was die Zuschauerzahlen betrifft. Vor allem ihren neuen Stadien – das Stade de Suisse in Bern fasst 31'120 Plätze, der St. Jakob-Park in Basel 38'512.Zusammen bringen es die beiden grössten Schweizer Klubs kummuliert auf durchschnittlich knapp 50'000 Zuschauer. Die anderen acht Vereine (inklusive Challenge-League-Krösus Winterthur statt Super-League-Klub Lugano, der durchschnittlich nur gut 3'200 Fans hat), kriegen gesamthaft nur ein paar tausend Zuschauer mehr in ihre Stadien.

Animation:
https://public.flourish.studio/visualisation/262472/

allgemein noch interessante seite/animationen ...

https://twitter.com/swissfootdata

u.a. um beim thema zu bleiben:

Bild

greez

Das waren noch Zeiten. Jetzt ist man beim FCL im freien Fall. Ein Argument, das für RVE gesprochen hätte. Mit ihm hätte man sicher ein paar Zuschauer gewonnen....

geht thematisch nicht explizit bzw. direkt um zuschauerzahlen, aber stells trotzdem hier rein.

swissfootdata hat nach den vielen auswärtssiegen in den ersten beiden bundesliga-testspiel-runden im zeitalter nach der fussballmörderseuche (#Bundesliga performance of host teams after 2 rounds played with empty stadiums: 3 wins, 5 draws, 10 losses) den "heimvorteil" in der schweizer nationalliga a über die vergangenen 10 jahre statistisch aufgearbeitet:

Swiss Football Data @swissfootdata 24. Mai
How big is the home advantage of football teams in CH? And how much of it will get lost because of matches with no crowd? This chart shows how much more points on average the teams scored in their own stadium in the last 10 years.

mit thun und yb gehören zwei vereine mit plastikrasen zu denjenigen clubs, die zuhause am meisten zusatzpunkte holen. der "plastik"-vorteil wird von xamax allerdings relativiert.

der fcl ist zudem auch statistisch gesehen nicht speziell heimstark.

greez

LU-57 hat geschrieben: ↑
2. Jun 2020, 16:33
[...] der fcl ist zudem auch statistisch gesehen nicht speziell heimstark. [...]

Da wurden offensichtlich unsere Schletzi-Spiele fälschlicherweise als FCL-Auswärtsspiele (respektive als Heimspiele für den FCZ) gewertet. Anfängerfehler.

Brögglifäld olé

Die ganze Situation dort kann ruhig als Standard für die Liga genommen werden. Wäre toppest und die aarauer wüssten endlich wieso sie ihr neues Stadion nicht bauen.

Funfact: hoppers sind in ihrem "nicht zuhause" (nicht nur verhätlnismässig) erfolgreicher als der fcz

hier noch der überblick über die gesamte nationalliga, allerdings in einem kürzeren - und daher weniger aussagekräftigeren - zeitraum (2017-2019).

die farbliche abgrenzung von naturrasen (grün) zu kunstrasen (grau) ist allerdings nicht ganz korrekt. unsere liebsten freunde aus kriens haben schliesslich einen grossteil des statistik-zeitraums im gersag-exil auf naturrasen getschuttet. vielleicht ist die signifikante heimschwäche der krienser allerdings mitunter (neben der zasterkohle und so) ein grund, weshalb die herzensguten grün-weissen damals ihr cup-heimrecht abgetauscht haben. apropos: haben die ächt jemals etwas gegen diese, von ihnen damals so kritisieren, cup-auflagen unternommen? weiss da jemand mehr?

Swiss Football Data
@swissfootdata
This chart shows the home advantage of football teams in Switzerland between 2017 and 2019. Average difference of points scored home and away varies from 0.58 (Rapperswil Jona) to -0.33 (SC Kriens). The overall advantage at home is significant - will it remain that way?

Ich bin etwas überrascht, dass das noch nicht Thema war hier:

Es gibt beim FCL verschiedene Kategorien von Abo-Cards – das sind zum Beispiel Marketingsaisonkarten, bezahlte Saisonkarten und kostenfreie für Angehörige der Spieler und Mitarbeitende unserer Geschäftsstellen. Da häufig Zahlen verglichen werden, ohne dabei den Kontext in Betracht zu ziehen, haben wir unsere Zahlen bisher sehr zurückhaltend kommuniziert. Wir können aber sagen, dass wir, wenn wir alle Aboinhaber zusammennehmen, auf knapp 6’100 Einheiten kommen.

Quelle: Zentralplus

bin überrascht, auch wenn da wohl einige Gratis-karten dabei sind, ist diese Zahl doch höher als ich erwartet hätte.

Heiri hat geschrieben: ↑
6. Jul 2020, 09:49
bin überrascht, auch wenn da wohl einige Gratis-karten dabei sind, ist diese Zahl doch höher als ich erwartet hätte.

Weiss da jemand mehr, wieviel "einige" in Zahlen sind? Bei der Zahl, die ich am Wochenende gehört habe würde nicht mal "einige Hundert" passen, sondern da wären wir bei einem prozentualem Anteil der die angegebenen 6100 stark in den Schatten stellen würde.

Ich mag den Richi ja. Der FCL kann sich wahrlich glücklich schätzen. Mit dem Geschäftsbericht hat er sowieso schon viel mehr für den FCL gemacht als einige andere. Und (oder Aber) er weiss auch wie er die Zahlen zu kommunizieren hat und wo er was hineinpacken muss, damit möglichst wenig Angriffsfläche entsteht. Mich persönlich interessieren in erster Linie allerdings nur die "bezahlten Saisonkarten", also jene Karten, zu denen auch meine gehören würde. Die Karten dieser Kategorie bilden weniger den finanziellen, sondern vielmehr den emotionalen oder identitätsstiftenden Rückhalt ab. Anhand der "bezahlten Saisonkarten" ist ein gewisser Trend abzulesen. Beziehungsweise ist diese Zahl wie das BIP eine Kennzahl die auch Rückschlüsse auf die eigene Arbeit gibt, während das eine Freikarte weniger geben kann. Ein anhaltender Rückgang dieser Zahl kann beispielsweise auch als Vertrauensverlust bei der Basis interpretiert werden oder einen Hinweis darauf liefern, ob der FCL sein "Produkt" bei den Eintrittspreisen überbewertet. Es muss Gründe geben, wieso man diese Zahl nicht bekannt macht und jeder kann sich diese Gründe ausdenken. Ich hoffe daher inständig dass zumindest dem FCL dieser Wert allgemein bekannt ist und dass man diesen beobachtet, da man an ihm wie geschrieben gewisse Sachen ablesen könnte.

Furrers eigene Beschreibung, was alles in die 6100 hineinfällt klingt schon sehr flexibel und hat eine viel schwächere Aussagekraft. Ich nehme an, unter "Marketingsaisonkarten" oder zumindest in dieser Kategorie ist unter anderem die für das Marketing budgetierten Frei-Karten-Kontingent enthalten. Oder anders, die Angebote von oder für Raiffeisen, CSS, Sponsoren, SFV-Schiedsrichter, Spezial-Aktionen, Medienpartner, Fussballjunioren usw. Wen soll diese Zahl bitteschön interessieren, wenn darin sowohl bezahlte als auch unbezahlte Saisonkarten enthalten sein sollen? Schlussendlich ist das nichts weiter als ein Finanz-Buebe-Trickli. Freikarten kann ich beliebig drucken und kann ich auch wegschmeissen, während man die zu bezahlenden an den Mann bringen muss. Insofern spielt es auch keine Rolle, dass dieser Zahl wohl die letzte Saison als Basis zu Grunde liegt. Und bevor hier wieder rumgeheult wird, dass der FCL ständig gebasht wird: Ich mache höchstens Zentralminus den Vorwurf, dass man sich so einfach mit einer x-beliebigen Zahl hat abspeisen lassen.

6100

verkaufstechnisch tönt das natürlich gut. soweit kann man sagen: "schlaue fochs".

andersrum könnte man diese interpretation aber auch als total irreführend bzw. "fascht chli fräch" bezeichnen.

Richi hat geschrieben:Da häufig Zahlen verglichen werden, ohne dabei den Kontext in Betracht zu ziehen, haben wir unsere Zahlen bisher sehr zurückhaltend kommuniziert.

hehe, und dann selber eine zahl präsentieren, die völlig aus dem kontext gerissen wird.

für mich zeigt diese zahl von 6'100 in erster linie, wie wenig einzeleintritte schlussendlich effektiv noch regulär verkauft werden.

wie sich die 6'100 bzw. jener brocken davon, welcher nicht als normaler saisonkarten-verkauf abgewickelt wird, zusammensetzen, wäre höchst interessant.

greez

Pfadizeitung hat geschrieben:NTERAKTIVE KARTE

Vom Wallis bis in den Schwarzwald: Hier wohnen die FCL-Fans

Sie wollen regelmässig den Luzerner Top-Fussballern zujubeln: die rund 6500 Besitzerinnen und Besitzer eines FCL-Saisonabos. Einige nehmen dazu grosse Distanzen auf sich, wie unsere Auswertung zeigt.

https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fw ... ced%3Dtrue

LU-57 hat geschrieben: ↑
19. Jan 2023, 14:09

Pfadizeitung hat geschrieben:NTERAKTIVE KARTE

Vom Wallis bis in den Schwarzwald: Hier wohnen die FCL-Fans

Sie wollen regelmässig den Luzerner Top-Fussballern zujubeln: die rund 6500 Besitzerinnen und Besitzer eines FCL-Saisonabos. Einige nehmen dazu grosse Distanzen auf sich, wie unsere Auswertung zeigt.

https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fw ... ced%3Dtrue

Kannst du die Karte dazu auch veröffentlichen? Geht bei mir nicht.

finde sie auch nicht. wahrscheinlich wird sie noch überarbeitet (seit 2 tagen, höhö). in der printausgabe wundert man sich im text nämlich noch darüber, dass in der stadt willisau kein einziger eine saisonkarte besitzt. in den kommentaren wurden sie dann auf den fehler aufmerksam gemacht. willisau hat auch 37 ehrenwerte saisonkarten-inhaber. nun öpen ganze aufstellung der pfader im arsch.

durchaus interessant finde ich (wenn ich den nicht ganz so klar verfassten text richtig interpretiert habe), dass von den 6500 saisonkarteninhaber, deren 5000 auf dem kanton luzern kommen und rund 2500 aus der stadt luzern. auch wenn der 4%-heiland wie ein bauer spricht, scheinen seine jünger gar keine so pruutalen bauern-lümmel zu sein.

nimmt man agglo und die fanhochburger malters (z.t. elite) und neuenkirch (tutti proleten) hinzu (print sieht man die karte), hat man zudem ein massives saisonkarten-bollwerk direkt rund um die stadt.

greez

LU-57 hat geschrieben: ↑
19. Jan 2023, 14:52
finde sie auch nicht. wahrscheinlich wird sie noch überarbeitet (seit 2 tagen, höhö).

Nope, wird einfach von 12ft.to nicht "entsperrt".

tuce hat geschrieben: ↑
19. Jan 2023, 14:59

LU-57 hat geschrieben: ↑
19. Jan 2023, 14:52
finde sie auch nicht. wahrscheinlich wird sie noch überarbeitet (seit 2 tagen, höhö).
Nope, wird einfach von 12ft.to nicht "entsperrt".

hehe, asche über mein haupt.

die zusammenstellung der exakten anzahl saisonkarten pro gemeinde fände ich ebenfalls noch spannend. kann diese daten einer mit abo (jaja, wir wissen, es ist das abo eurer grossschwiegermutter, es sei euch verziehen) ins forum kopieren?

thx + greez

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