FCL-Forum

dragao hat geschrieben:Köbi wieder einmal riesen Volldepp mit den Auswechslungen. Yakin durch Gygax ersetzen^^ Etwa ähnlich wie Frei 10min vor dem Penaltyschiessen auszuwechseln.

Diese Auswechslung war nachvollziehbar. Aber warum bringt Kuhn den in topform befindlichen und gut aufspielenden Vonlanthen so spät? Ich kann das nicht nachvollziehen. Ich mag Barnetta - ohne Zweifel. Aber gestern brachte er keinen Schuh vor den anderen. Ich hätte ihn allerspätestens zur Pause gegen Vonlanthen gewechselt.

Aber was wollen wir noch lamentieren? Es ist Aus. Vorbei. Fertig.

Welche Erkenntnis bleibt? Einsatz, Engagement und Herz hat gestimmt. Und trotzdem haben wir nur 0 Punkte auf dem Konto. Fazit: Uns reicht es einfach nicht. Wir sind fussballerisch zu limitiert und schwach. In entscheidenden Situationen fehlt die letzte Konsequenz. Wir müssen (bereits) mit einer Qualifikation für ein Endrundenturnier zufrieden sein. Und sollte dann die Mannschaftsleistung stimmen und auch alle Schlüsselspieler fit sein, können wir (mit Glück) vielleicht auch mal die Vorrunde überstehen. Alles was danach kommt ist das Sahnehäubchen. Fussball ist nun mal nicht unser Nationalsport.

g.love hat geschrieben:Fazit: Uns reicht es einfach nicht. Wir sind fussballerisch zu limitiert und schwach.

das seh ich halt anders. mit einem wirklich von A bis Z zu 100% konsequent gelebten 6-jahresprogramm wäre ein wunder à la griechenland oder dänemark machbar gewesen, die möglichkeiten und das potenzial dazu hätte die schweiz. die ersten 4 jahre waren wir auf verdammt gutem wege. bis zum elferschiessen...

kutte hat geschrieben:

g.love hat geschrieben:Fazit: Uns reicht es einfach nicht. Wir sind fussballerisch zu limitiert und schwach.

das seh ich halt anders. mit einem wirklich von A bis Z zu 100% konsequent gelebten 6-jahresprogramm wäre ein wunder à la griechenland oder dänemark machbar gewesen, die möglichkeiten und das potenzial dazu hätte die schweiz. die ersten 4 jahre waren wir auf verdammt gutem wege. bis zum elferschiessen...

FAKT, kutte

kutte hat geschrieben:die ersten 4 jahre waren wir auf verdammt gutem wege. bis zum elferschiessen...

an einer wm machen mehr wurst und brot mannschaften mit als an einer em..

sonst hätte es diesen elferkrimi gar nie gegeben..

kutte hat geschrieben:

g.love hat geschrieben:Fazit: Uns reicht es einfach nicht. Wir sind fussballerisch zu limitiert und schwach.

das seh ich halt anders. mit einem wirklich von A bis Z zu 100% konsequent gelebten 6-jahresprogramm wäre ein wunder à la griechenland oder dänemark machbar gewesen, die möglichkeiten und das potenzial dazu hätte die schweiz. die ersten 4 jahre waren wir auf verdammt gutem wege. bis zum elferschiessen...

Was willst du mit einem 6-Jahres-Programm? Im entscheidenen Moment verletzt sich der Schlüsselspieler, der andere wechselt den Verein und sitzt auf der Bank anstatt zu spielen usw. Und schon ist der schöne 6-Jahres-Plan über dem Haufen. Wo zum Beispiel war denn Derdiyok im so viel zitierten 40-Mann-Kader?

Ein Elfmeterschiessen gehört auch zu einem Endrundenturnier. Aber jetzt mal Hand aufs Kuttenherz. Du hast wirklich an den Europameistertitel geglaubt?

Zu Dänemark: Das war ein lucky punch. Sie spielten mit Sonnenbrand und Restalkohol im Blut und ohne Druck auf. Die Schweizer können in entscheidenden Situationen in denen der Druck auf ihnen lastet einfach nicht umgehen ... und versagen.

Haxen-Paule hat geschrieben:

kutte hat geschrieben:die ersten 4 jahre waren wir auf verdammt gutem wege. bis zum elferschiessen...

an einer wm machen mehr wurst und brot mannschaften mit als an einer em..

sonst hätte es diesen elferkrimi gar nie gegeben..

hä, was hat das jetzt mit dem zu tun?

kutte hat geschrieben:

Haxen-Paule hat geschrieben:

kutte hat geschrieben:die ersten 4 jahre waren wir auf verdammt gutem wege. bis zum elferschiessen...

an einer wm machen mehr wurst und brot mannschaften mit als an einer em..

sonst hätte es diesen elferkrimi gar nie gegeben..

hä, was hat das jetzt mit dem zu tun?

nichts, wieso fragst du?

g.love hat geschrieben:Zu Dänemark: Das war ein lucky punch. Sie spielten mit Sonnenbrand und Restalkohol im Blut und ohne Druck auf. Die Schweizer können in entscheidenden Situationen in denen der Druck auf ihnen lastet einfach nicht umgehen ... und versagen.

Dümmste Aussage Ever! Wenn Restalkohol zum Siegen hilft hätten wir das FC Fan Turnier locker gewonnen!

@Kutte: Togo und Südkorea hätten sich wohl nicht für die EM qualifiziert...

kutte hat geschrieben:

g.love hat geschrieben:Fazit: Uns reicht es einfach nicht. Wir sind fussballerisch zu limitiert und schwach.

das seh ich halt anders. mit einem wirklich von A bis Z zu 100% konsequent gelebten 6-jahresprogramm wäre ein wunder à la griechenland oder dänemark machbar gewesen, die möglichkeiten und das potenzial dazu hätte die schweiz. die ersten 4 jahre waren wir auf verdammt gutem wege. bis zum elferschiessen...

auf verdammt gutem wege? 3 unentschieden gegen frankreich, 2 unentschieden gegen irland und israel und 1 unentschieden gegen die ukraine... es war vielleicht ein anfang, aber in 15 spielen gegen top-fussballnationen (deutschland, italien, frankreich, etc.) in diesen 6 jahren reichte es gerade mal zu einem sieg gegen die niederlande. 1 sieg in 15 spielen... zur spitze reichts halt nicht...

g.love hat geschrieben:Was willst du mit einem 6-Jahres-Programm? Im entscheidenen Moment verletzt sich der Schlüsselspieler, der andere wechselt den Verein und sitzt auf der Bank anstatt zu spielen usw. Und schon ist der schöne 6-Jahres-Plan über dem Haufen. Wo zum Beispiel war denn Derdiyok im so viel zitierten 40-Mann-Kader?

ein 6-jahres-plan hängt halt nicht von einzelspielern ab, sondern von einem system und starken kollektiv. wenn man sich monatelang einredet, dass der sturm nur mit frei funktioniert, dann funktioniert er halt nur mit frei...

Ein Elfmeterschiessen gehört auch zu einem Endrundenturnier. Aber jetzt mal Hand aufs Kuttenherz. Du hast wirklich an den Europameistertitel geglaubt?

bis vor einem jahr hätte ich es zumindest nicht für unmöglich gehalten. wenn griechenland und dänemark europameister werden können, wieso sollten wir das nicht auch können? die u17 wurde europameister, die u21 landete im em-halbfinale. das wurde früher auch für unmöglich gehalten!

Zu Dänemark: Das war ein lucky punch. Sie spielten mit Sonnenbrand und Restalkohol im Blut und ohne Druck auf. Die Schweizer können in entscheidenden Situationen in denen der Druck auf ihnen lastet einfach nicht umgehen ... und versagen.

genau. darum haben sie sich in istanbul für die WM qualifiziert...

leider haben es der trainerstab und die funktionäre verpasst, aus der testspielphase das optimum rauszuholen. der konkurrenzkampf untereinander konnte sich gar nicht gross ausbreiten, da man einfach den "altgedienten" das vertrauen aussprach. da hilft es auch nicht, dass es insgesamt trotzdem ne junge mannschaft ist.

auf verdammt gutem wege? 3 unentschieden gegen frankreich, 2 unentschieden gegen irland und israel und 1 unentschieden gegen die ukraine... es war vielleicht ein anfang, aber in 15 spielen gegen top-fussballnationen (deutschland, italien, frankreich, etc.) in diesen 6 jahren reichte es gerade mal zu einem sieg gegen die niederlande. 1 sieg in 15 spielen... zur spitze reichts halt nicht...

ja, auf verdammt gutem wege. keine niederlage gegen frankreich (ausser in paris waren wir immer näher am sieg dran als die, auch wenn das tassenwirt vielleicht bestreiten würde ), keine niederlage gegen irland (wir waren in jedem spiel näher am sieg dran als die), keine niederlage gegen israel (wir waren...), ausser bei allen deutschland-spielen waren wir praktisch in jedem dieser testspiele mindestens ebenbürtig und es fehlte vielfach sehr, sehr wenig zu einem sieg. man hätte noch zwei jahre gehabt, um an ebendiesen nuancen zu arbeiten. und das hat man verpasst. genau darum konnten die letzten zwei spiele wiederum teilweise dominiert werden. aber in den entscheidenden momenten hat man "details" vergessen, die uns die niederlagen zufügten.

@Kutte: Togo und Südkorea hätten sich wohl nicht für die EM qualifiziert...

möglich. aber was hat das mit dieser diskussion zu tun?

kutte hat geschrieben:ein 6-jahres-plan hängt halt nicht von einzelspielern ab, sondern von einem system und starken kollektiv. wenn man sich monatelang einredet, dass der sturm nur mit frei funktioniert, dann funktioniert er halt nur mit frei...

Ein starkes Kollektiv kann sich nur bilden, wenn man als Team zusammenwächst. Und das wiederum bedingt, dass man wenn immer möglich mit gleichen "altgedienten" Spielern aufläuft. Das hat halt sehr wohl mit "Einzelspielern" zu tun. Bei der Schweizer Nati ist Frei halt ein Schlüsselspieler. Das kann man nicht wegdiskutieren. Fällt er aus, hinterlässt er eine grosse Lücke.

kutte hat geschrieben:bis vor einem jahr hätte ich es zumindest nicht für unmöglich gehalten. wenn griechenland und dänemark europameister werden können, wieso sollten wir das nicht auch können? die u17 wurde europameister, die u21 landete im em-halbfinale. das wurde früher auch für unmöglich gehalten!...

Der Sprung von U17 (gilt z.T. auch für U21) zur A-Nati ist ein Grosser. Da kann sehr viel passieren. Wieviele aus dem U17-Europameisterkader hat denn den Sprung geschafft und sich als Profifussballer etabliert? Nicht wirklich viele, oder?! Wenn du den Massstab bei U21 ansetzt, müssten die A-Spanier regelmässig im Final vertreten sein.

kutte hat geschrieben:genau. darum haben sie sich in istanbul für die WM qualifiziert....

Ich habe allmählich das Gefühl, dass diese Türkei-Barrage unser "Cordoba" wird. Werden wir auch in dreissig Jahren noch von dieser glücklichen Qualifikation sprechen?

g.love hat geschrieben:

kutte hat geschrieben:ein 6-jahres-plan hängt halt nicht von einzelspielern ab, sondern von einem system und starken kollektiv. wenn man sich monatelang einredet, dass der sturm nur mit frei funktioniert, dann funktioniert er halt nur mit frei...

Ein starkes Kollektiv kann sich nur bilden, wenn man als Team zusammenwächst. Und das wiederum bedingt, dass man wenn immer möglich mit gleichen "altgedienten" Spielern aufläuft.

wichtig ist, dass die sich gegenseitig konkurrenzieren und entsprechend entwickeln. und das hat der nati die letzten zwei jahre gefehlt.

Das hat halt sehr wohl mit "Einzelspielern" zu tun. Bei der Schweizer Nati ist Frei halt ein Schlüsselspieler. Das kann man nicht wegdiskutieren. Fällt er aus, hinterlässt er eine grosse Lücke.

wenn man sich monatelang einredet, dass der sturm nur mit frei funktioniert, dann funktioniert er halt nur mit frei...

g.love hat geschrieben:Der Sprung von U17 (gilt z.T. auch für U21) zur A-Nati ist ein Grosser. Da kann sehr viel passieren. Wieviele aus dem U17-Europameisterkader hat denn den Sprung geschafft und sich als Profifussballer etabliert? Nicht wirklich viele, oder?! Wenn du den Massstab bei U21 ansetzt, müssten die A-Spanier regelmässig im Final vertreten sein.

das ändert nix daran, dass diese mannschaften dinge erreicht haben, die für uns zu dem zeitpunkt unmöglich schienen. und es zeigt auf, dass das potenzial da war. was dann daraus gemacht wird, ist eine andere geschichte.

Werden wir auch in dreissig Jahren noch von dieser glücklichen Qualifikation sprechen?

also ich definitiv, ja.

Hätte es mehr FCL-Spieler im Team gehabt wären wir Europameister.

btw: wenn federer so denken würde wie gewisse user, wäre er nie die nr. 1 geworden. könnte jetzt hier noch das letzte krüger-sms hinschreiben, aber ich will nicht noch mehr rumnerven

Radiohead hat geschrieben:Hätte es mehr FCL-Spieler im Team gehabt wären wir Europameister.

Ich hätte Lustrinelli nominiert. Mit seinem Biss und Engagement hätte er als Einwechselspieler ab 70 Minute noch ordentlich Druck machen können und vielleicht das Eine oder Andere Tor geschossen. Dann hätten wir vielleicht die Vorrunde überstanden.

Radiohead hat geschrieben:Hätte es mehr FCL-Spieler im Team gehabt wären wir Europameister.

mindestens

kutte hat geschrieben:btw: wenn federer so denken würde wie gewisse user, wäre er nie die nr. 1 geworden. könnte jetzt hier noch das letzte krüger-sms hinschreiben, aber ich will nicht noch mehr rumnerven

Geschweige denn Pirmin Zurbriggen.

g.love hat geschrieben:

kutte hat geschrieben:btw: wenn federer so denken würde wie gewisse user, wäre er nie die nr. 1 geworden. könnte jetzt hier noch das letzte krüger-sms hinschreiben, aber ich will nicht noch mehr rumnerven

Geschweige denn Pirmin Zurbriggen.

und don-gun-li

Haxen-Paule hat geschrieben:

g.love hat geschrieben:

kutte hat geschrieben:btw: wenn federer so denken würde wie gewisse user, wäre er nie die nr. 1 geworden. könnte jetzt hier noch das letzte krüger-sms hinschreiben, aber ich will nicht noch mehr rumnerven

Geschweige denn Pirmin Zurbriggen.

und don-gun-li

oder Abderhalden