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Danke Köbi, aber jetzt musst Du gehen

Ist Köbi Kuhn noch der richtige Trainer für die Nati?

ja sicher, er wird mit ihr Europameister 2008
15
14%
ja, er hats verdient an die EM zu gehen
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22%
nein, danke Köbi, aber es braucht neuen Wind
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28%
nein, der Wechsel hätte schon nach der WM erfolgen sollen
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weiss nicht
4
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Raubi
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Beitrag von Raubi » 26. Mär 2007, 13:10

Vogel WAR ein Topspieler zu PSV-Zeiten. Die sind nun aber definitv vorbei.
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Phil Danker
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Beitrag von Phil Danker » 26. Mär 2007, 13:13

Raubi hat geschrieben:Vogel WAR ein Topspieler zu PSV-Zeiten. Die sind nun aber definitv vorbei.

Darüber lässt sich streiten. Im Moment gibts es aber kein Spieler, der ihn bisher ebenbürdig vertreten konnte! Zudem hat Vogel seinen Zenit sicherlich noch nicht überschritten.

Moschle

Beitrag von Moschle » 26. Mär 2007, 13:15

lustrinelli soll mal aufhören zu heulen. momentan reicht es ihm nicht und sein alter ist bestimmt auch kein vorteil. und dass köbi nicht jeden entscheid dem jeweiligen begründen muss etc., finde ich auch verständlich. zumindest wenn es sich um spieler handelt, die gerade mal ein paar mal mitfahren durften.
und wie alain sutter ( :roll: ) auch richtig sagte, ist es kein grundrecht, der nati anzugehören.
und mal ernsthaft... wäre er nicht hier in luzern, wäre es wohl momentan nicht mal ein thema.

'n kufo ist klar. aber der wird nun mal nicht mehr unter köbi spielen. weiterer grund gegen ihn also. :wink:
allerdings ist auch regazzoni zur zeit alles andere als in top-form.

wir sind nun mal kein top-team. ist schon so, dass wir langsam wieder auf dem harten boden der realität zurück sind. und dass all diese jungen (teilweise riesigen) talente mit 20-22 jahren nicht konstant auf höchstem level spielen können, ist auch mehr als logisch. haben auch djourou oder senderos gezeigt.


falls eine gute alternative zu köbi vorhanden ist, würde ich einen trainerwechsel befürworten. aber auch mit hitzfeld wären die spieler noch lange nicht viel bessere fussballer. es sind immer noch schweizer (wenn auch vermehrt mit ausländischer abstammung ;)).

Phil Danker
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Beitrag von Phil Danker » 26. Mär 2007, 13:17

Moschle hat geschrieben:
wir sind nun mal kein top-team. ist schon so, dass wir langsam wieder auf dem harten boden der realität zurück sind. und dass all diese jungen (teilweise riesigen) talente mit 20-22 jahren nicht konstant auf höchstem level spielen können, ist auch mehr als logisch. haben auch djourou oder senderos gezeigt.


Und genau darum könne wir uns es nicht leisten auf "ältere" Topspieler zu verzichten. Köbi machts sich einfach zu einfach!

Moschle

Beitrag von Moschle » 26. Mär 2007, 13:19

vogels leistungen waren nicht mehr so gut, dass man nicht auf ihn verzichten könnte.
klar, bei so einem jungen team ist ein bisschen erfahrung auch wichtig. da magst du recht haben.
aber es bringt erst recht nichts, jetzt dem vogel nachzutrauern.

und sowieso nützt ein spieler nichts, der sich mit der hälfte des teams nicht versteht.

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Raubi
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Beitrag von Raubi » 26. Mär 2007, 13:21

Aber Thread entwickelt sich in die richtige Richtung. Mit einem neuen Trainer werden die Spieler auch nicht besser. FAKT.
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Beitrag von Phil Danker » 26. Mär 2007, 13:22

Raubi hat geschrieben:Aber Thread entwickelt sich in die richtige Richtung. Mit einem neuen Trainer werden die Spieler auch nicht besser. FAKT.

Aber wir hätten vielleicht mal eine Nationalauswahl am Start. Hat es unter Kuhns Zeiten wohl noch nie gegeben!

Moschle

Beitrag von Moschle » 26. Mär 2007, 13:24

Phil Danker hat geschrieben:
Raubi hat geschrieben:Aber Thread entwickelt sich in die richtige Richtung. Mit einem neuen Trainer werden die Spieler auch nicht besser. FAKT.

Aber wir hätten vielleicht mal eine Nationalauswahl am Start. Hat es unter Kuhns Zeiten wohl noch nie gegeben!


erklärung?

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WB
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Beitrag von WB » 26. Mär 2007, 13:37

Ich danke Köbi auch, jetzt reichts aber. Geh auf die Rigi und nimm Blerim, Gökhan, Senderos und Vonlanthen gleich mit.
Schweizer wehrt euch! Kauft einen Duden!

Ich steige in den Flieger und tätsche dir eins!

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Emotions
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Beitrag von Emotions » 26. Mär 2007, 13:51

Ob Vogel, Cabanas, Streller oder so in die Nati gehören ist müsig zu reden. Sie haben es schon bewiesen, dass wenn Sie in Form sind Ihre absolute Berechtigung haben. Sie haben sich für das Team zerissen und haben Ihren Teil zum Erfolg beigetragen.

Dass nun einige Spieler in Ihren Clubs (Cabanas, Vogel, Vonlanthen, Gygax, Lichtsteiner, Müller, etc.) nicht erste Wahl sind, ist kein Geheimnis. Dass Köbi solche Spieler nun einsetzt ist unlogisch und sinnlos. Gerade bei einem Cabanas sah man gestern und auch gegen Jamaika die fehlende Spielpraxis von Weitem.

Was nützt ein Streller oder Vonlanthen der Nati, welcher oftmals in Salzburg nur als Joker kommt? Wie soll ein Cabanas Einfluss auf das Spiel der Nati nehmen, wenn er mit den Amatueren von Kölle irgendwo im Armateur-Fussball spielt? Wie soll ein Vogel Räume eng machen, wenn er dieses Situation Woche vor Woche nur im Training und nicht an Spielen erleben kann?

Mit einem Team von lauten Reservisten und Jokern kann man halt nun kein Blumentopf gewinnen...

Spielen alle diese Spieler auch vermehrt wieder bei Ihren Clubs, wird auch der Erfolg der nati wieder kommen...

Ich habe ferig...
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1419 taucht erstmals in den Akten eines Hexenprozesses gegen einen Mann im schweizerischen Luzern das Wort Hexereye auf.
Dieser wurde anschliessend im Wasserturm verwahrt...

Moschle

Beitrag von Moschle » 26. Mär 2007, 13:53

Emotions hat geschrieben:
Was nützt ein Vonlanthen der Nati, welcher oftmals in Salzburg nur als Joker kommt?


allerdings auch oftmals von anfang an. und er hat nun mal was drauf. tore schiesst er auch in der liga.

wenn wir alternativen hätten, könnte ich dir evtl. zustimmen. aber so nicht.
rega spielt ja nicht einmal mehr in sion. willst du häberli und lustri berufen? eben...

Sammler
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Beitrag von Sammler » 26. Mär 2007, 14:14

Raubi hat geschrieben:Mein guter @Garfield. Diese Sachen hätten schon vor ein paar Jahren gemacht werden sollen. Nun ist es zu spät. Und dass der nächste Naticoach aus dem Verbandsklüngel kommt ist ja mehr oder weniger schon beschlossene Sache.


Zu spät für eine Kurskorrektur ist es nie. Die Mannschaft könnte Kuhn mit weiterhin unanständigen Auftritten aus dem Amt mobben...
An die Verbandspitze heranzukommen wird schwierig. Lämmli und der Z. sind von einem hörigen Umfeld umgeben, dass genau weiss, dass es selbst in (kleineren) Ämtern und Würden bleibt, solange Z & L ihr absolut amteurhaftes Unwesen da oben treiben. Das ist in der Tat ein clanähnliches Gebilde. Da hilft nur eine Palastrevolution von ganz unten her. Und wie ich die Medien inzwischen zu verstehen glaube, ist da angesichts offener Kritik etwas im Wachsen

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Beitrag von locärne » 26. Mär 2007, 14:36

es bringt nichts an einzelnen spieler herumzunörgeln. der Wurm ist in der ganzen Mannschaft drin und die leistung nicht abhängig von einzelnen mutationen. für mich deshalb klar, dass Kuhn gehen muss! und zwar aus folgenden Gründen.

1. riesenfehler im Ukrainespiel mit der auswechslung von Frei vor dem Elferschiessen. Dies zeigt nämlich, dass er als coach limitiert ist und auch keinen Co-trainer neben sich weiss, der ihn vor solchen Fehler bewahren kann.

2. durch die Absetzung von Vogel hat er gegen sein grundprinzip einer Familie verstossen. dies war seine Stärke und die hat er damit verloren.

3. die Art und Weise der vogelabsetzung. er hielt es nicht einmal nötig einen der verdienstvollsten Spieler dr Schweiz und den Capitano der mannschaft unter 4 Augen über die nichtnomination zu unterrichten.

4. er wirkt hilflos und zeigt dies auch noch. Dies ist auch einer der unterschiede zu der situation vor der WM bei den Deutschen und klinsmann. Dieser wurde wohl angegriffen, hielt dem druck aber in jeder situation stand.

5. die schwäche nicht verzeihen zu können und damit der Verzicht auf spieler wie Nkufo.

adios Köbi. vielen dank für die schönen Jahre, aber jetzt ist es höchste Zeit für einen Aufbruch!!
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Beitrag von Emotions » 26. Mär 2007, 15:20

Vonlanthen: 24 Spiele & 5 Tore in der Österreichischen Bundesliga
Häberli: 24 Spiele & 6 Tore... in der SL (zudem auch viel Joker :wink: )

Lustrinelli: 6 Spiele für Luzern & 1 Tor (Plus 2 Cup-Tore) = 7 & 3, sowie
13 Spiele und 3 Tore für Sparta Prag = Total 20 Spiele und 6 Tore...

Also weder die Einen, noch die Anderen haben Aktuell einen Dasein's-Berechtigung. Einzig, dass Mauro der Einzige ist, der zur Zeit regelmässig zum Einsatz kommt...

Überings: Streller hat 19 Spiele und 4 Toren (nur so am Rande :wink: )

Alles nur Spielereien... aber doch amüstent und ein wenig interessant :wink:
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rubber
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Beitrag von rubber » 26. Mär 2007, 15:28

in einem Punkt muss ich Kuhn recht geben: die schweiz kann nur erfolg haben wenn sie wirklich ein TEAM ist, ich mag den ausdruck der Familie nicht, aber das ganze geht wohl schon in so eine richtung. Die schweizer nati hat einfach nicht die spielerische Klasse um fehlende solidarität und engagement auf dem Platz zu vertuschen.

Anscheinend haben N'Kufo und Vogel mit ihrem Tun und Handeln diesen Teamgeist mehr oder weniger gefährdet (logisch dass sich im erfolgsfall auch alle lieb haben...). Dass ein N'kufo sportlich momentan in die nati gehört ist unbestritten, wir wissen aber auch dass Blaise seine tollen leistungen nur abrufen kann wenn es auch im umfeld wirklich 100% für ihn stimmt. Ob das in der Nati momentan so wäre, bezweifle ich stark...
Dass Johann vogel in normalfall ebenfalls eigentlich unersetzbar ist hat er in der Vergangenheit mehrmals bewiesen, aber eben er muss sich auch in der gruppe integrieren können.

Ich kann mir gut vorstellen dass dies auch ein Grund ist wieso Zubi noch immer im Natikader ist. Ich behaupte dass er für viele (junge) Spieler eine wichtige Bezugsperson ist und im team selber immer noch einen relativ grossen Stellenwert hat. es ist zwar schon ein weilchen her, aber auf den Färöer inseln (anno dazumal...) hat mich sein auftreten und seine persönlichkeit echt beeindruckt.


Welche Spieler drängen sich denn momentan für die Nati auf? auf der Goalieposition gibt es sicherlich alternativen, und mario eggimann hätte eine nomination sicherlich auch verdient, aber sonst? (immerhin haben diese Spieler bis vor einem halben jahr echt guten fussball gezeigt, sind momentan aber halt zu einem grossen teil völlig aus der form...)

Alain sutter hat es am sonntag gut gesagt. Erfolge sind auch in zukunft mit dieser Führungsriege möglich, allerdings müssen alle bereit sein zu lernen und einen Schritt weiterzugehen!!
ich bin ein Niemand...

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Beitrag von Emotions » 26. Mär 2007, 15:34

:thumright:
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Beitrag von Bill Shankly » 26. Mär 2007, 16:31

köbi gehört weggesperrt! der ist seit seinem ersten amtstag im falschen job! mit diesem team und der ganzen positiven stimmung hätte man sowohl in portugal als auch in deutschland noch viel mehr herausholen können.

egal, geschieht eh nix und die schweizer werden an der heim-em (die mich eh einen scheiss interessiert) sang- und klanglos in der gruppenphase rausfliegen. gut so, wer im vornherein vom em-titel spricht, hat eh ein paar schrauben locker und gehört weggefegt...
COYI!

Volare
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Beitrag von Volare » 26. Mär 2007, 17:07

Kuhn muss über seinen Schatten springen.

- Er muss N'Kufo aufbieten, er und Frei sind die einzigen Stürmer die regelmässig Tore schiessen.
- Er muss möglichst schnell die Nummer 1 im Tor wählen (Benaglio), damit dieser und die Abwehr sich einspielen können.
- Er muss einen Spieler bestimmen, der im defensiven Mittelfeld gesetzt ist, weil dieser Spieler so ziemlich der wichtigste ist.
- Er kann Chiumento aufbieten, der hat sich wohl Italien aus dem Kopf geschlagen...

Was Kuhn für Fehler machte:

- Der Rauswurf von Vogel war ein Fehler, er war einer, der in schwierigen Situationen die Ruhe am Ball hatte.
- Der Verband soll sich wieder vermehrt um die Jungen kümmern. Kuzmanovic spielt für Serbien und wenn der Verband nichts macht, ist Rakitic bald in Kroatien.

Topteam 2008:

Benaglio: Degen, Senderos, Djourou, Magnin; Dzemaili; Barnetta, Inler; Rakitic; Frei, N'Kufo
Luzern - Hamburg - Wien

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Beitrag von Bani » 26. Mär 2007, 17:09

Topteam 2008:

Benaglio: Degen, Senderos, Djourou, Magnin; Dzemaili; Barnetta, Inler; Rakitic; Frei, N'Kufo

Inler und Rakitic? :roll:
FL'08

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Beitrag von UNDERCOVER » 26. Mär 2007, 17:11

Emotions hat geschrieben:Vonlanthen: 24 Spiele & 5 Tore in der Österreichischen Bundesliga
[...]
Alles nur Spielereien... aber doch amüstent und ein wenig interessant :wink:

wenn du jetzt noch berücksichtigst, dass vonlanthen bei salzburg nur selten auch als stürmer aufgestellt war, wirds langsam aussagekräftig. ;)

deren offensivspiel ist sehr stark auf alexander zickler ausgerichtet (20 tore in 22 spielen), vonlanthen ist immerhin zweitbester skorer.

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