Straftheorie-Thread

[TW II]

Ein bisschen was für die Polemik

http://www.blick.ch/news/schweiz/es-war ... 19938.html

Toll investiertes geld. bestimmt nachhaltig.

[Frizzel]

durch den abbau der überschüssigen energie im kraftraum wird der mensch in der übrigen zeit ruhiger und besonnener.

in Nordkorea ersetzen sie den Kraftraum durch Straflager...

..und was willst du mir damit sagen? dass nordkorea ein vorbildliches land sein soll?

Nein, werter Steve, will ich nicht...

Fakt ist aber, dass dieser Typ für seine Straftaten derzeit belohnt wird. Er trainiert mit einem der besten Trainer, wohnt in einer schönen 4.5 Zimmer Wohnung und arbeiten muss er nicht, weil er ja nicht will...

[steve]

in Nordkorea ersetzen sie den Kraftraum durch Straflager...

..und was willst du mir damit sagen? dass nordkorea ein vorbildliches land sein soll?

Nein, werter Steve, will ich nicht...

sondern?

Fakt ist aber, dass dieser Typ für seine Straftaten derzeit belohnt wird. Er trainiert mit einem der besten Trainer, wohnt in einer schönen 4.5 Zimmer Wohnung und arbeiten muss er nicht, weil er ja nicht will...

lustig, dass gerade du das wort "fakt" im zusammenhang mit einem blick-artikel verwendest. ein blick-artikel, welcher nottabene - wen wunderts? - nicht gerade tiefschürfend ist.

im übrigen habe ich mich (bewusst) nie konkret zu dieser geschichte (wer weiss schon, wieviel davon wirklich "fakt" ist) geäussert. es ging mir eigentlich nur um die antiagressions-therapie mittels krafttraining im allgemeinen. da ich dem blick-artikel, wie meist, bezüglich wahrheitsgehalt nicht wirklich traue, kann ich zur geschichte selbst nichts sagen.

[Frizzel]

Nein, werter Steve, will ich nicht...

sondern?

dass es zwei Extreme gibt. Schweiz und Nordkorea und dass ein Mittelding m.E. besser wäre. Man muss ja nicht immer gleich übertreiben, egal in welche Richtung...

Fakt ist aber, dass dieser Typ für seine Straftaten derzeit belohnt wird. Er trainiert mit einem der besten Trainer, wohnt in einer schönen 4.5 Zimmer Wohnung und arbeiten muss er nicht, weil er ja nicht will...

lustig, dass gerade du das wort "fakt" im zusammenhang mit einem blick-artikel verwendest. ein blick-artikel, welcher nottabene - wen wunderts? - nicht gerade tiefschürfend ist.

im übrigen habe ich mich (bewusst) nie konkret zu dieser geschichte (wer weiss schon, wieviel davon wirklich "fakt" ist) geäussert. es ging mir eigentlich nur um die antiagressions-therapie mittels krafttraining im allgemeinen. da ich dem blick-artikel, wie meist, bezüglich wahrheitsgehalt nicht wirklich traue, kann ich zur geschichte selbst nichts sagen.

Ich habe die etwas tiefschürfendere(?) Sendung auf SRF gesehen. Und dort sieht man die Wohnung, die Trainer, den Privatlehrer... Auch dass er nicht arbeiten will, weil lieber trainiert und dass das +/- einfach akzeptiert wird.

[UNDERCOVER]

dass es zwei Extreme gibt. Schweiz und Nordkorea und dass ein Mittelding m.E. besser wäre. Man muss ja nicht immer gleich übertreiben, egal in welche Richtung...

Das Ziel der Resozialisierung von Straftätern aufgrund einzelner Fälle in Frage zu stellen ist etwas gar einfach. Aufgrund der bekannten Fakten liegt der Schluss nahe, dass in diesem Fall der verantwortliche Jugendanwalt, im Fall von Markus W. die verantwortlichen Verwaltungsrichter eine schlechte Figur abgeben bzw. abgegeben haben. Nur weil es unverständliche Entscheide gibt, heisst das noch lange nicht, dass gleich das System als Ganzes auf den Kopf gestellt werden muss.

[Frizzel]

dass es zwei Extreme gibt. Schweiz und Nordkorea und dass ein Mittelding m.E. besser wäre. Man muss ja nicht immer gleich übertreiben, egal in welche Richtung...

Das Ziel der Resozialisierung von Straftätern aufgrund einzelner Fälle in Frage zu stellen ist etwas gar einfach. Aufgrund der bekannten Fakten liegt der Schluss nahe, dass in diesem Fall der verantwortliche Jugendanwalt, im Fall von Markus W. die verantwortlichen Verwaltungsrichter eine schlechte Figur abgeben bzw. abgegeben haben. Nur weil es unverständliche Entscheide gibt, heisst das noch lange nicht, dass gleich das System als Ganzes auf den Kopf gestellt werden muss.

Man darf allerdings in Frage stellen, wieso ein solcher Fall überhaupt passieren kann, oder? Resozialisieren mag ja gut und recht sein, aber das geht für mich schon in Richtung "Belohnung".

[Raubi]

Nur weil es unverständliche Entscheide gibt, heisst das noch lange nicht, dass gleich das System als Ganzes auf den Kopf gestellt werden muss.

Vermute mal schwer, dass solche Exzesse wie in der Sendung beschrieben wurden, wohl einfach die Spitze des Eisbergs sind. Da das System ein wenig zu Hinterfragen, scheint mir legitim.

[UNDERCOVER]

Vermute mal schwer, dass solche Exzesse wie in der Sendung beschrieben wurden, wohl einfach die Spitze des Eisbergs sind. Da das System ein wenig zu Hinterfragen, scheint mir legitim.

Zu Hinterfragen ist selbstverständlich, das sollte laufend passieren. Nur gehört da halt mehr dazu, als einen Fall auszuschlachten und laut Halali zu blasen (z.B. mit Floskeln à la "Dunkelziffer", "Spitze des Eisbergs", usw.).

[Raubi]

Das dies ein Einzelfall ist glaubst du wohl ja selber nicht...

Nein, das Gegenteil beweisen kann ich nicht.

[UNDERCOVER]

Das dies ein Einzelfall ist glaubst du wohl ja selber nicht...

Was heisst Einzelfall? Dass es der einzige ist, glaube ich nicht. Dies schon allein deshalb, weil dieser Jugendanwalt noch weitere Dossiers betreut. Dass die Verhältnisse dem Regelfall entsprechen, glaube ich jedoch genauso wenig. Durchschnittliche Fallkosten von (hochgerechnet) über 260'000 Franken jährlich wären schon allein aus finanziellen Gründen völlig unrealistisch.

[Frizzel]

Das dies ein Einzelfall ist glaubst du wohl ja selber nicht...

Was heisst Einzelfall? Dass es der einzige ist, glaube ich nicht. Dies schon allein deshalb, weil dieser Jugendanwalt noch weitere Dossiers betreut. Dass die Verhältnisse dem Regelfall entsprechen, glaube ich jedoch genauso wenig. Durchschnittliche Fallkosten von (hochgerechnet) über 260'000 Franken jährlich wären schon allein aus finanziellen Gründen völlig unrealistisch.

Welche finanziellen Kompetenzen hat ein solcher Jugendanwalt? Oder auf welcher Stufe wird sowas abgesegnet? Welche Einrichtungen (ohne Privatlehrer und Kampfsport Weltmeister, nehm' ich mal an...) kosten das doppelte und was bieten die?

[chamäleon]

na hoffentlich ist das nicht der regelfall - wer die sendung gesehen hat, musste sich notgedrungen einige fragen ob der wirksam-/verhältnismässigkeit der resozialisierungsmassnahmen stellen.
da sassen rund 10 leute um den tisch rum, die sich um den deliquenten kümmern und dessen haltung ist: ich will kickbox-profi werden, alles andere interessiert mich nicht - ergo mache ich es auch nicht ...

[Camel]

Wegen Carlos’ Gewaltbereitschaft sollen frühere Massnahmen – von Jugendgefängnis bis zur Behandlung in einer geschlossenen psychia­trischen Klinik – gescheitert sein, lässt Riesen weiter verlauten.

Und er schreibt: «Ich kann verstehen, dass der Fall Empörung in der Bevölkerung ausgelöst hat.» In einzelnen Fällen lohne es sich jedoch, «mehr zu investieren, um weitere Straftaten und Folgekosten zu verhindern».

[Master]

btw: im übrigen ist eine solche behandlung auch nicht gerade toll für andere häftlinge.. manch einer hockt für weniger im knast ohne den übermässigen luxus..

[chamäleon]

eine alte geschichte: wenn du zuvorkommend behandelt werden willst, musst du richtig gas geben. ein beispiel aus einer anderen "branche": mit ein paar hunderttausend franken schulden wirst von der bank gepiesakt ohne ende - mit ein paar dutzend millionen in den miesen umhöfelet ...

[Partyanimal]

Der Vergleich hinkt ein bisschen...

[chamäleon]

nö, tut er nicht

[malfunction]

http://www.srf.ch/player/tv/videoembed? ... oplay=true

[Master]

http://www.20min.ch/schweiz/zuerich/sto ... --17309023

auch wenn das opfer, den charly noch übel beleidigt hätte.. einen angriff von hinten mit einem messer..

[Partyanimal]

nö, tut er nicht

Doch, da die Ausfallwahrscheinlichkeit bei kleineren Schulden tendenziell höher ist.