FCL-Forum

Papier nimmt noch vieles an - besonders beim FCL.

Windfahne hat geschrieben:Papier nimmt noch vieles an - besonders beim FCL.

Mal die Frage andersherum: Wie hättest Du es denn gern?

mer send gäge alles!

Der Sportausschuss ist eine gute Sache und wenn das wie geschrieben gelebt wird wäre das wirklich positiv. Nur kann ein Gremium mit hierarchisch ungleichen niemals "demokratische" Entscheide treffen. Mehrheitsentscheide sind allenfalls in politischen System bindend. In einem Unternehmen Entscheidet der Chef. Und da der Chef sogar Teil dieses Gremiums ist, kann von Demokratie keine Rede sein. Nichts desto trotz, es scheint, dass dieses System gut funktioniert und ich hoffe für den FCL, dass Gaugler uns noch lange erhalten bleibt.

RampeSau6048 hat geschrieben:FAZIT! Wer richtig lesen kann und versteht ist klar im Vorteil.
Genau das Klumpenrisiko will man ja jetzt mit der neuen Kommission verhindern.

Sorry, ich habs halt nicht so mit dem Textverständnis. Oder aber ich glaube einfach nicht alles uneingeschränkt, was die FCL-Führung so vorgibt, wie sie gerne funktionieren würde.

Schau Dir doch die Zusammensetzung mal genauer an:

Präsident Ruedi Stäger
Cheftrainer Markus Babbel
Chef-Scout Remo Gaugler
Nachwuchschef Genesio Colatrella
Co-Trainer Patrick Rahmen
VR-Delegierter Marco Sieber
Finanzchef Sandro Wyss

Ich verzichte aus Rücksicht und Faulheit auf die Einzelbewertung dieser Personen. Aber ca. 43% dieser Kommission sind sportlich ein Witz und in ihrer sogenannten "Kernkompetenz", also finanziell gesehen mit Fragezeichen behaftet.
Bei den anderen ca. 57% sehe ich definitiv einiges an sportlicher Fachkompetenz, was ich selbstverständlich befürworte und respektiere.

Falls Gaugler wirklich auch mal den Chef mimen kann und mehr Kompetenzen/Entscheidungskompetenzen (in der Praxis, nicht nur auf dem Papier!) zugesprochen erhält als der Cheftrainer (und der Präsident): Fein, dann passts für mich. Allein der Glaube daran fehlt mir - ich gehe davon aus (und das mag falsch sein, ist ja nur meine Ansicht), dass es in der Realität eben genau umgekehrt ist. Das ist m.E. halt ein grosses Risiko. Immerhin: Mit diesem Ausschuss wird man vermutlich etwas krisenresistener gegen aussen sein, solange Babbel am Start ist. Man kann so die Verantwortung auf mehrere Schultern verteilen, was besonders praktisch im Falle von Misswirtschaft und Fehltransfers ist […].

Dass hier zudem scheinbar die meisten davon ausgehen, dass Babbel auch im Erfolgsfall (möge er sobald als möglich eintreffen) mehrere Jahre bei Luzern bleibt, ist noch das andere, was mich etwas überrascht. Aber ich lasse mich hier extrem gerne belehren und ich freue mich auf den Moment, in dem jemand nach dem ersten Cupsieg unter Babbel dieses Posting hervorkramt und mich mit einer Portion Häme (erfolglos) provozieren will, weil der Cheftrainer seinen Vertrag grade nochmals um zwei Jahre verlängert hat und auch ernsthaft beabsichtigt, ihn zu erfüllen .

Meine Meinung: Insgesamt macht sich der FCL viel stärker vom Cheftrainer abhängig als nötig. Und das finde ich sowohl wirtschaftlich wie auch konzeptionell problematisch.

mysterius hat geschrieben:Der Sportausschuss ist eine gute Sache und wenn das wie geschrieben gelebt wird wäre das wirklich positiv. Nur kann ein Gremium mit hierarchisch ungleichen niemals "demokratische" Entscheide treffen. Mehrheitsentscheide sind allenfalls in politischen System bindend. In einem Unternehmen Entscheidet der Chef. Und da der Chef sogar Teil dieses Gremiums ist, kann von Demokratie keine Rede sein. Nichts desto trotz, es scheint, dass dieses System gut funktioniert und ich hoffe für den FCL, dass Gaugler uns noch lange erhalten bleibt.

Das ist natürlich korrekt! Aber Gaugler (oder Chef X) ist wohl Profi genug, dass er keine Ideen durchboxen wird, wenn sich die anderen 6 dagegen aussprechen. Der Erfolg wird letzendlich davon abhängen, wie der Sportausschuss harmoniert, ob die Mitglieder (in ihren Rollen) konstruktiv zusammen arbeiten können - auch in schwierigen Zeiten! Hoffen wir, dass sich der Sportausschuss in Zukunft gänzlich auf konstruktive zielführende Diskussionen konzentriert und die internen vereinsschädigenden Machtkämpfe der Vergangenheit angehören...*träum*

mysterius hat geschrieben:Der Sportausschuss ist eine gute Sache und wenn das wie geschrieben gelebt wird wäre das wirklich positiv. Nur kann ein Gremium mit hierarchisch ungleichen niemals "demokratische" Entscheide treffen. Mehrheitsentscheide sind allenfalls in politischen System bindend. In einem Unternehmen Entscheidet der Chef. Und da der Chef sogar Teil dieses Gremiums ist, kann von Demokratie keine Rede sein. Nichts desto trotz, es scheint, dass dieses System gut funktioniert und ich hoffe für den FCL, dass Gaugler uns noch lange erhalten bleibt.

Der FC Basel dient für solch einen Sportausschuss ja durchaus als Vorbild (sowohl was Zusammensetzung wie auch Aufgaben betrifft). Und wenn der FCL das auch so hinkriegt wie die Nordschweizer bin ich eigentlich ganz zufrieden, auch da ist der Chef Teil des Gremiums und sitzen Mitglieder drin die nicht unbedingt ihre Kernkompetenz im sportlichen haben.
Entscheidend ist halt wie die Beteiligten ihre Kompetenzen einbringen können und wie Teamfähig sie sind.

langsam wirds mühsam...
Seit gestern aber wirklich nicht weniger glücklich, dass Fringer nicht mehr da ist.

OldRabbit hat geschrieben:

mysterius hat geschrieben:Der Sportausschuss ist eine gute Sache und wenn das wie geschrieben gelebt wird wäre das wirklich positiv. Nur kann ein Gremium mit hierarchisch ungleichen niemals "demokratische" Entscheide treffen. Mehrheitsentscheide sind allenfalls in politischen System bindend. In einem Unternehmen Entscheidet der Chef. Und da der Chef sogar Teil dieses Gremiums ist, kann von Demokratie keine Rede sein. Nichts desto trotz, es scheint, dass dieses System gut funktioniert und ich hoffe für den FCL, dass Gaugler uns noch lange erhalten bleibt.

Das ist natürlich korrekt! Aber Gaugler (oder Chef X) ist wohl Profi genug, dass er keine Ideen durchboxen wird, wenn sich die anderen 6 dagegen aussprechen. Der Erfolg wird letzendlich davon abhängen, wie der Sportausschuss harmoniert, ob die Mitglieder (in ihren Rollen) konstruktiv zusammen arbeiten können - auch in schwierigen Zeiten! Hoffen wir, dass sich der Sportausschuss in Zukunft gänzlich auf konstruktive zielführende Diskussionen konzentriert und die internen vereinsschädigenden Machtkämpfe der Vergangenheit angehören...*träum*

Mit Chef meine ich eigentlich den Präsidenten. Denn der wird entscheiden in letzter Konsequenz. Da können auch die anderen 6 einhelliger der Meinung sein, dass ein Transfer Sinn macht.
Tortzdem ist dieser Ausschuss sicherlich gut und richtig. Es wird daran hängen wie die Mitglieder mit ihren Rollen umgehen können (wie ja einige schon geschrieben haben).

"Mit Chef meine ich eigentlich den Präsidenten. Denn der wird entscheiden in letzter Konsequenz. Da können auch die anderen 6 einhelliger der Meinung sein, dass ein Transfer Sinn macht."

Dann aber gute Nacht, genau dies darf eben nicht (mehr) so sein, dann kann man sich den Sportausschuss gleich sparen. Also wenn der Präsident einen Transfer kippt (kippen kann), obwohl die anderen 6 im Gremium (inkl. Finanzchef & VR) dafür sind, ja dann sind wir definitiv keinen Schritt weiter gekommen (und haben einen unqualifizierten Präsi).

Ich hoffe doch sehr, dass unser Präsident im sportlichen Bereich den vorhandenen Experten vertraut und ihnen auch die notwendigen Kompetenzen eingesteht. Er soll erst einmal seine eigene (oft erwähnte) Kernkompetenz unter Beweis stellen und neue Geldgeber präsentiern...

mysterius hat geschrieben:Der Sportausschuss ist eine gute Sache und wenn das wie geschrieben gelebt wird wäre das wirklich positiv. Nur kann ein Gremium mit hierarchisch ungleichen niemals "demokratische" Entscheide treffen. Mehrheitsentscheide sind allenfalls in politischen System bindend. In einem Unternehmen Entscheidet der Chef. Und da der Chef sogar Teil dieses Gremiums ist, kann von Demokratie keine Rede sein. Nichts desto trotz, es scheint, dass dieses System gut funktioniert und ich hoffe für den FCL, dass Gaugler uns noch lange erhalten bleibt.

Ich denke nicht, dass es zu "Mehrheitsentscheidungen" im pol. Stil kommt, denn auch die können falsch sein. Das Abwägen von finanziellen UND sportlichen Risiken ist ohnhein nichts, was sich auf dieser Basis entscheiden lässt. Aber es ist immer noch besser, als ein Sportdirektor, der das alleinige Sagen hat, der dem Cheftrainer irgendwelche Spieler vor anbringt und sagt: "So, nun mach mal eine Mannschaft daraus." Deine Angst vor Babbel ist zudem unglaublich. Babbel hat nur einen zwei-Jahres-Vertrag. Liegt es an der Person? Mal angenommen, der Trainer hiesse van Eck Was dann? Ich hätte auch keine Probleme, wenn TRAINER Fringer statt Babbel in diesem Gremium wäre, nur wäre ich mir nur halb so sicher, ob RF das wirklich mitmachen, oder dies als Beschneidung seiner Kompetenzen ansehen würde.

hässig-AL hat geschrieben:
Im Herbst 2015 legt er sich fest, Babbel im Sommer 2016 durch Vrabec zu ersetzen. Weil 80 % des Erfolges der Hinrunde Vrabec gehört, weil Babbel ne Pfeiffe ist.
Dies passte einigen Leuten nicht, deshalb logischerweise Fringer weg. Sportliche Situation JETZT, gibt Fringer recht.

Insider hat geschrieben:

hässig-AL hat geschrieben:
Im Herbst 2015 legt er sich fest, Babbel im Sommer 2016 durch Vrabec zu ersetzen. Weil 80 % des Erfolges der Hinrunde Vrabec gehört, weil Babbel ne Pfeiffe ist.
Dies passte einigen Leuten nicht, deshalb logischerweise Fringer weg. Sportliche Situation JETZT, gibt Fringer recht.

Rahmen noch besser als Vrabec

Präsident Ruedi Stäger
Cheftrainer Markus Babbel
Chef-Scout Remo Gaugler
Nachwuchschef Genesio Colatrella
Co-Trainer Patrick Rahmen
VR-Delegierter Marco Sieber
Finanzchef Sandro Wyss

Seit Fringer weg ist, ist Gaugler in der Hierarchie aufgestiegen und wird nicht mehr geschnitten. Die Verpflichtungen von Frey und Rahmen gehen einzig auf sein Konto. Davor hat er Freuler ausgegraben. In der Zwischenzeit - unter Sportchef Fringer - war er eine Nullnummer. Er ist die Fussballkompetenz beim FCL und Babbel weiss dies unterdessen genau. Ich sehe in der Konstellation kein Problem, auch wenn hinter dem oben aufgeführten Ausschuss 2-3 Fragezeichen zu setzen sind.

Remo Gaugler hat ein riesiges Beziehungsnetz in der ganzen Schweiz. Das kann nur von Vorteil sein.

Cuore Matto hat geschrieben:Remo Gaugler hat ein riesiges Beziehungsnetz in der ganzen Schweiz. Das kann nur von Vorteil sein.

danke!

Garfield hat geschrieben:

Präsident Ruedi Stäger
Cheftrainer Markus Babbel
Chef-Scout Remo Gaugler
Nachwuchschef Genesio Colatrella
Co-Trainer Patrick Rahmen
VR-Delegierter Marco Sieber
Finanzchef Sandro Wyss

Seit Fringer weg ist, ist Gaugler in der Hierarchie aufgestiegen und wird nicht mehr geschnitten. Die Verpflichtungen von Frey und Rahmen gehen einzig auf sein Konto. Davor hat er Freuler ausgegraben. In der Zwischenzeit - unter Sportchef Fringer - war er eine Nullnummer. Er ist die Fussballkompetenz beim FCL und Babbel weiss dies unterdessen genau. Ich sehe in der Konstellation kein Problem, auch wenn hinter dem oben aufgeführten Ausschuss 2-3 Fragezeichen zu setzen sind.

Die Fragezeichen bezüglich dem Ausschuss haben sich mittlerweile ja geklärt. Diese Winterpause wird richtig interessant, zumal für meinen Geschmack ziemlich viele Verträge von vermeintlichen Schlüsselspielern im Sommer auslaufen.

Windfahne hat geschrieben:

Garfield hat geschrieben:

Präsident Ruedi Stäger
Cheftrainer Markus Babbel
Chef-Scout Remo Gaugler
Nachwuchschef Genesio Colatrella
Co-Trainer Patrick Rahmen
VR-Delegierter Marco Sieber
Finanzchef Sandro Wyss

Seit Fringer weg ist, ist Gaugler in der Hierarchie aufgestiegen und wird nicht mehr geschnitten. Die Verpflichtungen von Frey und Rahmen gehen einzig auf sein Konto. Davor hat er Freuler ausgegraben. In der Zwischenzeit - unter Sportchef Fringer - war er eine Nullnummer. Er ist die Fussballkompetenz beim FCL und Babbel weiss dies unterdessen genau. Ich sehe in der Konstellation kein Problem, auch wenn hinter dem oben aufgeführten Ausschuss 2-3 Fragezeichen zu setzen sind.

Die Fragezeichen bezüglich dem Ausschuss haben sich mittlerweile ja geklärt. Diese Winterpause wird richtig interessant, zumal für meinen Geschmack ziemlich viele Verträge von vermeintlichen Schlüsselspielern im Sommer auslaufen.

Ich sehe derzeit kaum einen Schlüsselspieler im Kader. Aber vielleicht schreibst du ja deshalb "vermeintlichen". Verstehe aber (auch) nicht, warum man mit Haas noch nicht verlängern konnte.

Delling hat geschrieben:Ich sehe derzeit kaum einen Schlüsselspieler im Kader. Aber vielleicht schreibst du ja deshalb "vermeintlichen".

Voilà. Notabene sind darunter auch Einkäufe vom hochgelobten AF (mit freundlicher Unterstützung von Gaugler). Sieht nicht gerade so aus, dass die noch Geld abwerfen. Und nein, das ist nichts gegen Gaugler, ich wollte nur wieder mal ein wenig die üblichen Lobgesänge relativieren und lass mich nun sehr gerne von seinen Fähigkeiten als Sportkoordinator überraschen.

Spieler, die inzwischen diesseits der 30 sind, bringen keine Kohle mehr. Insofern gebe ich Windfahne recht. Müssen sie auch nicht (Schneuwly). Von Affolter hatte ich mir mehr versprochen. Das ist längst vergessen. Rogulj spielte seine ersten Matches immer noch besser, als Costa. Lamas war eine Pfeife. Einige als Perspektivspieler verpflichteten Akteure (Matrai, Holz) schafften den Sprung nicht. Jantscher und Freuler warfen immerhin noch einiges an Ablöse ab. Soweit zu AF. Gaugler muss sich Costas Zuzug als bisher einzigen, dafür umso vollendeten Flop ans Revers heften. Ansonsten kann ich mich nicht beklagen. Seine - Gauglers - Verpflichtung halte ich immer noch für einen Glücksfall. Er muss - aus meiner Sicht - garnichts mehr beweissen. Man stelle sich nur vor, der FCL hätte eine so verfehlte Transferpolitik in dieser Saison wie der FC Basel. Die lokale Presse hätte längst den Baum angezündet. Bei allem darf man nicht vergessen, dass der FCL sich eben nicht jeden Spieler leisten kann. Wenn man die richtigen Schlüsse aus den Fehlern zieht, wird dem FCL so etwas, wie Costa nicht noch einmal passieren. Nicht unter Gaugler.