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Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 08:48
von Master
Garfield hat geschrieben:Dass er Fussball aus Freude spielt und nicht alles auf die Karte Fussball setzt?
dann nenn mir doch einen spieler, der dies kann und trotzdem erfolgreich ist..
die in dem oberen satz beschriebenen spieler spielen 2. liga abwärts, die richtig talentierten vielleicht noch 1. liga/nlb, danach braucht es wohl schon den status eines "wunderkindes"..
wie Nico sein leben lebt und mit welcher intensität, wurde hier noch nie(?) kommentiert, ist auch ziemlich nebensächlich.. dass es ihm wiederum zum wirklichen nla spieler nicht reicht, wurde leider beim "sprint" gegen yb (gleich nach anpfiff) auch wieder deutlich.. er ist sicher kein 08/15 fussballer, aber von einem nla stürmer (vorallem noch von einem, wo alleine agieren muss) muss man mehr erwarten können..
btw: das selbe gilt eigentlich auch für Hakan, aber Hakan ist Hakan (aha) und hat noch die vergangenheit auf seiner seite..
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 08:55
von grantler
Master hat geschrieben:btw: das selbe gilt eigentlich auch für Hakan, aber Hakan ist Hakan (aha) und hat noch die vergangenheit auf seiner seite..
+bruder +präsidenten +ein paar andere
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 08:57
von Radiohead
Garfield hat geschrieben:Ich frag mich nur, was der Junge verbrochen hat?
Liegt es vielleicht daran, dass er keine gestylte und gegelte Frisur trägt? Dass er Fussball aus Freude spielt und nicht alles auf die Karte Fussball setzt? Dass er neben dem Fussball nicht nur Play station spielt? Fragen über Fragen ....
Radiohead hat geschrieben:Ballannahme nicht vorhanden, verliert jedes Kofballduell, Laufwege kennt er wohl nur im Ausgang. Ob da noch was geht? Ich habe meine Zweifel und dass das Alter nicht unbedingt eine Rolle spielt, zeigen die Jungen beim FCB und FCZ. Da liegen Welten dazwischen. Aber bald wird ja alles anders, wenn Walti das Nachwuchskonzept à la Ajax aufbauen will (ob Stierli sich wirklich schon mal mit diesem befasst hat, bevor er solch nicht umsetzbaren Schwachsinn rauslässt?).
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 09:00
von Garfield
Irgendwas muss der haben, dass er in den letzten 2 Jahren von den Jüngeren am Regelmässigsten eingesetzt worden ist. Spieler wie Pacar, Sorgic, Büchli, Koller, Urtic, Bento, etc kommen nicht einmal zusammengezählt auf soviele Einsätze. Was noch lange nicht heisst, dass er ein Riesenfussballer ist! Aber ein bisschen mehr Entgegenkommen für ein Eigengewächs würde ich eigentlich erwarten ....
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 09:01
von Radiohead
Garfield hat geschrieben:Aber ein bisschen mehr Entgegenkommen für ein Eigengewächs würde ich eigentlich erwarten ....
weshalb?
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 10:29
von Frizzel
Radiohead hat geschrieben:Garfield hat geschrieben:Ich frag mich nur, was der Junge verbrochen hat?
Liegt es vielleicht daran, dass er keine gestylte und gegelte Frisur trägt? Dass er Fussball aus Freude spielt und nicht alles auf die Karte Fussball setzt? Dass er neben dem Fussball nicht nur Play station spielt? Fragen über Fragen ....
Radiohead hat geschrieben:Ballannahme nicht vorhanden, verliert jedes Kofballduell, Laufwege kennt er wohl nur im Ausgang. Ob da noch was geht? Ich habe meine Zweifel und dass das Alter nicht unbedingt eine Rolle spielt, zeigen die Jungen beim FCB und FCZ. Da liegen Welten dazwischen. Aber bald wird ja alles anders, wenn Walti das Nachwuchskonzept à la Ajax aufbauen will (ob Stierli sich wirklich schon mal mit diesem befasst hat, bevor er solch nicht umsetzbaren Schwachsinn rauslässt?).
Schön geschrieben,RH!
Werter Garfield, was hat er denn geleistet, dass man ihn unterstützen sollte? Und dass er schon Einsatzzeit erhalten hat (mehr als andere) und aus dem eigenen Nachwuchs kommt lasse ich nicht gelten.
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 10:36
von the_wolf
Garfield hat geschrieben:Irgendwas muss der haben, dass er in den letzten 2 Jahren von den Jüngeren am Regelmässigsten eingesetzt worden ist. Spieler wie Pacar, Sorgic, Büchli, Koller, Urtic, Bento, etc kommen nicht einmal zusammengezählt auf soviele Einsätze. Was noch lange nicht heisst, dass er ein Riesenfussballer ist! Aber ein bisschen mehr Entgegenkommen für ein Eigengewächs würde ich eigentlich erwarten ....
DANKE

Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 10:46
von Heiri
Radiohead hat geschrieben:Garfield hat geschrieben:Aber ein bisschen mehr Entgegenkommen für ein Eigengewächs würde ich eigentlich erwarten ....
weshalb?
weil du sonst gerne die fertig-ausgebildeten Söldner-Truppen von Xamax oder Sion unterstützen kannst
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 10:52
von lucerne
Verstehs also auch nicht.
einerseits wird murat peinlich genau nach jedem spiel auf die finger geschaut, inwiefern er wautis forderung nach eigenen spielern in der startaufstellung ver- bzw. befolgt und andererseits wird siegrist so oft wie möglich zerrissen. (klar nicht von allen gleichermassen).
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 11:05
von Radiohead
Heiri hat geschrieben:Radiohead hat geschrieben:Garfield hat geschrieben:Aber ein bisschen mehr Entgegenkommen für ein Eigengewächs würde ich eigentlich erwarten ....
weshalb?
weil du sonst gerne die fertig-ausgebildeten Söldner-Truppen von Xamax oder Sion unterstützen kannst
Lustig. Wieso muss ich mich mit einem Siegrist mehr identifizieren als mit einem Ferreira, Winter, Ianu, u.s.w.? Nur weil er ein paar Jahre im Nachwuchs mitgespielt hat? Hat man einen gleichwertigen Spieler aus dem eigenen Nachwuchs, dann befürworte auch ich, wenn dieser eher zum Einsatz kommt als ein Auswärtiger. Wenn nicht fehlt, mir das Rational. Bei jedem Nachwuchsspieler zu denken er hätte ein blau-weisses Herz ist ebenfalls etwas weltfremd.
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 11:05
von Frizzel
lucerne hat geschrieben:Verstehs also auch nicht.
einerseits wird murat peinlich genau nach jedem spiel auf die finger geschaut, inwiefern er wautis forderung nach eigenen spielern in der startaufstellung ver- bzw. befolgt und andererseits wird siegrist so oft wie möglich zerrissen. (klar nicht von allen gleichermassen).
Zu vermischst hier zwei Sachen:
Wenn man vom Nachwuchskonzept spricht, soll man auch darauf bauen und auf Positionen, bei welchen man das nötige Spielermaterial aus dem Nachwuchs hat, nicht durchschnittliche Spieler von anderen Teams holen (z.B. Thiesson für Lamby). Hier kritisiere ich Stierli bzw. den Transferrat oder wie der auch immer heissen mag.
Wenn aber gewisse Spieler aus dem Nachwuchs nicht NLA-tauglich sind, sollte man das einsehen und sich nach Alternativen umsehen. Bei Siegrist bin ich der Meinung, dass er nicht NLA-tauglich ist. Ich bin halt nicht wie Heiri und finde jeden super, nur weil er aus Luzern kommt. Wenn er nicht reicht, soll man ihn abgeben. Aber nicht einfach abgeben und danach keine Spieler mehr im Kader haben, die dessen Position spielen, sondern Ersatz holen, bzw. auf andere Spieler aus dem Nachwuchs setzen, wenn diese dann über das nötige Talent verfügen. Mir haben z.B. Pacar und Mavembo immer besser gefallen als Siegrist.
Schlussendlich ist der FCL ein Profibetrieb, der sportliche Ziele hat. Um diese zu erreichen, soll man auf Spieler setzen, die über die entsprechende Qualität verfügen. Wenn diese aus dem eigenen Nachwuchs kommen, freut mich das sehr. Entsprechend würde ich hinten rechts lieber einen Lamby oder Urtic als Thiesson oder Stahel sehen. Im Mittelfeld hätte ich lieber Bento als Hochstrasser und auch wenn Witer bis jetzt nicht so schlecht gespielt hat, hätte ich Pacar die Chance als Backup von Gygax gegeben.
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 11:07
von Heiri
Frizzel hat geschrieben:
Werter Garfield, was hat er denn geleistet, dass man ihn unterstützen sollte? Und dass er schon Einsatzzeit erhalten hat (mehr als andere) und aus dem eigenen Nachwuchs kommt lasse ich nicht gelten.
ich kann nicht für Garfield sprechen, aber ich fand als Siegrist regelmässig spielte war eine positive Entwicklung von ihm augenfällig. Zu Beginn und in vielen seiner Teileinsätzen war er zu leichtgewichtig und zu wenig Durchsetzungsstark. Sobald er bei der Ballannahme bedrängt wurde, verlor er den Zweikampf oder spielte unter Bedrängnis einen schlechten Pass. Ich fand mit den regelmässigen, längeren Einsätzen gewöhnte er sich zunehmends an den schnelleren und härteren Rhytmus. er setzte seinen Körper besser ein und konnte unter Bedrängnis den Ball behaupten. diese zwei Aspekte finde ich im aktuellen Spielsystem für den vordersten Mann wichtig. Wenn er angespielt wird muss der Stürmer den Ball behalten können und so den Mitspielern das aufrücken zu ermöglichen.
Der Sprung von der 1.Liga in die NLA ist sehr gross, für mich normal dass man da Zeit braucht um sich an die neuen Gepflogenheiten zu gewöhnen (auch ein Kukeli schaffte dies nicht von Null auf hundert, zugegeben spielten da auch noch Verletzungen eine Rolle). Ob Einsätze in den letzten 15 minuten ausreichen um in diesen höheren Rhytmus zu kommen weiss ich nicht, ich erachte es aber sicher nicht unbedingt als optimal.
Wünschenswert wäre aus meiner Sicht wenn Siegrist den Weg über die Challenge League wählen würde. Streller, Frei oder Derdiyok haben gezeigt dass dies für eine Entwicklung sehr förderlich sein kann.
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 11:13
von UNDERCOVER
Heiri hat geschrieben:Wünschenswert wäre aus meiner Sicht wenn Siegrist den Weg über die Challenge League wählen würde. Streller, Frei oder Derdiyok haben gezeigt dass dies für eine Entwicklung sehr förderlich sein kann.
damit sagst du im grunde genommen ja selber, dass siegrist für die erste mannschaft im moment nicht reicht. ins b will er aber nicht, gegen eine ausleihe nach kriens hat er sich mit händen und füssen gewehrt.
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 11:22
von Heiri
UNDERCOVER hat geschrieben:Heiri hat geschrieben:Wünschenswert wäre aus meiner Sicht wenn Siegrist den Weg über die Challenge League wählen würde. Streller, Frei oder Derdiyok haben gezeigt dass dies für eine Entwicklung sehr förderlich sein kann.
damit sagst du im grunde genommen ja selber, dass siegrist für die erste mannschaft im moment nicht reicht. ins b will er aber nicht, gegen eine ausleihe nach kriens hat er sich mit händen und füssen gewehrt.
Jaein, mit der nötigen Spielpraxis denke ich schon dass es ihm reichen könnte. Da er die in Luzern aber wohl kaum bekommen wird, wäre eine Ausleihe sicher sinnvoll.
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 11:28
von Garfield
Frizzel hat geschrieben:lucerne hat geschrieben:Verstehs also auch nicht.
einerseits wird murat peinlich genau nach jedem spiel auf die finger geschaut, inwiefern er wautis forderung nach eigenen spielern in der startaufstellung ver- bzw. befolgt und andererseits wird siegrist so oft wie möglich zerrissen. (klar nicht von allen gleichermassen).
Zu vermischst hier zwei Sachen:
Wenn man vom Nachwuchskonzept spricht, soll man auch darauf bauen und auf Positionen, bei welchen man das nötige Spielermaterial aus dem Nachwuchs hat, nicht durchschnittliche Spieler von anderen Teams holen (z.B. Thiesson für Lamby). Hier kritisiere ich Stierli bzw. den Transferrat oder wie der auch immer heissen mag.
Wenn aber gewisse Spieler aus dem Nachwuchs nicht NLA-tauglich sind, sollte man das einsehen und sich nach Alternativen umsehen. Bei Siegrist bin ich der Meinung, dass er nicht NLA-tauglich ist. Ich bin halt nicht wie Heiri und finde jeden super, nur weil er aus Luzern kommt. Wenn er nicht reicht, soll man ihn abgeben. Aber nicht einfach abgeben und danach keine Spieler mehr im Kader haben, die dessen Position spielen, sondern Ersatz holen, bzw. auf andere Spieler aus dem Nachwuchs setzen, wenn diese dann über das nötige Talent verfügen. Mir haben z.B. Pacar und Mavembo immer besser gefallen als Siegrist.
Schlussendlich ist der FCL ein Profibetrieb, der sportliche Ziele hat. Um diese zu erreichen, soll man auf Spieler setzen, die über die entsprechende Qualität verfügen. Wenn diese aus dem eigenen Nachwuchs kommen, freut mich das sehr. Entsprechend würde ich hinten rechts lieber einen Lamby oder Urtic als Thiesson oder Stahel sehen. Im Mittelfeld hätte ich lieber Bento als Hochstrasser und auch wenn Witer bis jetzt nicht so schlecht gespielt hat, hätte ich Pacar die Chance als Backup von Gygax gegeben.
Danke @ Frizzel, dies sind solide Argumente, die ich so unterschreiben kann.
Prinzipiell finde ich, dass ein "auswärtiger" Spieler besser und nicht nur ebenbürdig sein muss, dass man ihm den Vorzug gibt. So gesehen ist der Tausch Thiesson - Lamby nicht nachvollziehbar und auch andere Transfer nicht, die in die selbe Richtung gingen (Kibebe, Lukmon, etc um nur die letzten zu nennen).
Siegrist muss aber mehr Talent haben als viele denken, sonst würde er von den Trainer nicht so gefördert - darauf habe ich im vorangegangenen Posting ja hingewiesen. Wir werdens ja sehen. Denn da immer mehr Offensivkräfte abgegeben werden und Gygax immernoch verletzt ist, wird er zwangsläufig zu Einsatzzeit kommen. Zumindest bist der letzte noch ausstehende Transfer getätigt wird ....
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 12:44
von Frizzel
Garfield hat geschrieben:Zumindest bist der letzte noch ausstehende Transfer getätigt wird ....
Du darfst ruhig etwas konkreter werden

Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 13:34
von risto
Garfield hat geschrieben: Denn da immer mehr Offensivkräfte abgegeben werden und Gygax immernoch verletzt ist, wird er zwangsläufig zu Einsatzzeit kommen.
Davor graut es ja den meisten (unter anderem auch mir).
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 14:31
von the_wolf
bomber kann ja nix dafür, dass unsere verantwortlichen alle stürmer verschenken...
...wobei, vielleicht hat er sie ja weggemobbt!
egal was er auch tut, es ist aus sicht gewisser user immer falsch.
er jubelt zu provokant, dann vergisst er es in st. gallen und wird wieder gedisst...
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 15:12
von Ildrial
Maréchaux hat geschrieben:bomber kann ja nix dafür, dass unsere verantwortlichen alle stürmer verschenken...
...wobei, vielleicht hat er sie ja
weggemobbt!
verschrieben? bom statt mob!
Re: Nico Siegrist
Verfasst: 18. Aug 2011, 15:18
von inntact
bitte thread in 'No Siegrist' umbenennen