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Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 4. Aug 2014, 16:34
von Garfield
lucerne dynamite hat geschrieben:Noch faszinierend, dass Zibung-Basher selbst bei einem der wirklich guten Spiele von ihm nur Negatives sehen...
Obwohl ich ihm wirklich gerne Zeit lassen würde... Carlos muss sich warm anziehen.
Zibung war bis auf die 1.5 verschuldeten Tore der beste Mann auf dem Platz!
CB gerät immer mehr unter Druck. Gegen GC muss ein 3er her, sonst ist es vorbei mit der Ruhe. Durch den Ausfall von Freuler kann er etwas Mut zeigen und zB Bento von Anfang an bringen.
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 4. Aug 2014, 17:55
von simsalabim
Ekim bringt's auf den Punkt.
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 4. Aug 2014, 22:40
von Sammler
Garfield hat geschrieben:lucerne dynamite hat geschrieben:Noch faszinierend, dass Zibung-Basher selbst bei einem der wirklich guten Spiele von ihm nur Negatives sehen...
Obwohl ich ihm wirklich gerne Zeit lassen würde... Carlos muss sich warm anziehen.
Zibung war bis auf die 1.5 verschuldeten Tore der beste Mann auf dem Platz!
CB gerät immer mehr unter Druck. Gegen GC muss ein 3er her, sonst ist es vorbei mit der Ruhe. Durch den Ausfall von Freuler kann er etwas Mut zeigen und zB Bento von Anfang an bringen.
CB jungen Spieler Vertrauen schenken? Glaubst Du an den Klapperstorch? Naja, sein Vertrag läuft in knapp einem Jahr aus. Bin mehr und mehr enttäuscht von ihm. Junge Spieler haben bei ihm keine Lobby. Lieber versucht er monatelang u.a. einem Thiesson Dinge beizubringen, die der gar nicht umsetzen kann... Klar spielt die Mannschaft phasenweise gepflegt, aber sie kann schlecht auf veränderte Situationen reagieren (Torrückstand). Bei CB hab ich nie das Gefühl, dass es ggf eine taktische Order "B" gibt. Gepflegt gespielt hat die Mannschaft phasenweise auch schon unter Fringer und anfänglich unter Yakin. Konkurrenzkampf in der Mannschaft? Nur Gerede aber nicht bei CB.
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 12:10
von Ildrial
Sammler hat geschrieben:Klar spielt die Mannschaft phasenweise gepflegt, aber sie kann schlecht auf veränderte Situationen reagieren (Torrückstand).
War auch schockiert, wie die Mannschaft nach dem 1:2 gegen die Güllen keinen Druck mehr erzeugen konnte!
Gegen St. Johnstone wurde zweimal ein 0:1 aufgeholt Das Auswärtsspiel habe ich nicht gesehen, aber v.a. zu Hause fand ich die Reaktion stark!
Mir geht das Carlos-Bashing auf den Wecker. Finde, dass er seine Sache noch immer ganz passabel macht. Mit ein bisschen mehr Wettkampfglück zu Saisonbeginn würde er nun in den Himmel gelobt werden. Ihn zu entlassen wäre der grösste Fehler. Das Team ist ziemlich neu und braucht noch ein wenig Zeit. Es ist sogar ziemlich erstaunlich, welch ordentlichen Fussball diese Truppe zeitweise spielt. Das Umvermögen und Pech im Abschluss Carlos anzulasten, ist nun doch ein wenig übertrieben.
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 12:29
von TurbojugendFCL
Ildrial hat geschrieben:Finde, dass er seine Sache noch immer ganz passabel macht.
Finde das reicht halt nicht ganz...
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 15:13
von dothedew
Garfield hat geschrieben:CB gerät immer mehr unter Druck. Gegen GC muss ein 3er her, sonst ist es vorbei mit der Ruhe. Durch den Ausfall von Freuler kann er etwas Mut zeigen und zB Bento von Anfang an bringen.
Genau dieser Strandfussballer hat im Aufgebot und in der Startaufstellung momentan rein gar nichts zu suchen. Hat er gegen St. Johstone eindrücklich bewiesen.
Leider hat CB einige Lieblingsspieler (Thiesson, Bento, eigentlich auch Zibung), die er trotz z.T. grottenschlechten Leistungen noch und noch ins Aufgebot nimmt resp. sogar eingesetzt.
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 15:14
von lucerne dynamite
Ildrial hat geschrieben: Ihn zu entlassen wäre der grösste Fehler. Das Team ist ziemlich neu und braucht noch ein wenig Zeit. Es ist sogar ziemlich erstaunlich, welch ordentlichen Fussball diese Truppe zeitweise spielt. Das Umvermögen und Pech im Abschluss Carlos anzulasten, ist nun doch ein wenig übertrieben.
Die wenigsten hier sprechen von einer Entlassung. Auch ich nicht. Aber auf mich wirkt er mehr und mehr ratlos, nicht erst seit dieser Saison. Anfänglich ging nach der Pause jeweils ein Ruck durch die Mannschaft, in letzter Zeit sehe ich nach dem Unterbruch einfach zu wenig Reaktionen auf die jeweilige Situation. Hoffe schwer, dass er die Kurve noch kriegt.
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 15:27
von lucerne
lucerne dynamite hat geschrieben:Ildrial hat geschrieben: Ihn zu entlassen wäre der grösste Fehler. Das Team ist ziemlich neu und braucht noch ein wenig Zeit. Es ist sogar ziemlich erstaunlich, welch ordentlichen Fussball diese Truppe zeitweise spielt. Das Umvermögen und Pech im Abschluss Carlos anzulasten, ist nun doch ein wenig übertrieben.
Die wenigsten hier sprechen von einer Entlassung. Auch ich nicht. Aber auf mich wirkt er mehr und mehr ratlos, nicht erst seit dieser Saison. Anfänglich ging nach der Pause jeweils ein
Ruck durch die Mannschaft, in letzter Zeit sehe ich nach dem Unterbruch einfach zu wenig Reaktionen auf die jeweilige Situation. Hoffe schwer, dass er die Kurve noch kriegt.
Was schreibst du von ratlos? Die Zeiten von (Hau-)Ruck-Fussball sind hoffentlich endlich vorbei.
Immer dann, wenn mal wieder Leute am Runder sind, die mit einem klaren Konzept etwas aufbauen (!) wollen, schreien die "Koko-Hauruck-Lieblinge" schon beim ersten Durchhänger gross auf. Das alles kann nicht sofort greifen (obwohl es bereits in der ersten Saison für einen Kurzabstecher nach Schottland reichte). Geduld ist nun gefragt in Luzern nun nicht noch mehr Polemik à la Käseblatt.
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 15:30
von Heiri
lucerne hat geschrieben:Immer dann, wenn mal wieder Leute am Runder sind, die mit einem klaren Konzept etwas aufbauen (!) wollen
kannst du dieses Konzept mir kurz erläutern?
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 16:39
von Questo
lucerne hat geschrieben:lucerne dynamite hat geschrieben:Ildrial hat geschrieben: Ihn zu entlassen wäre der grösste Fehler. Das Team ist ziemlich neu und braucht noch ein wenig Zeit. Es ist sogar ziemlich erstaunlich, welch ordentlichen Fussball diese Truppe zeitweise spielt. Das Umvermögen und Pech im Abschluss Carlos anzulasten, ist nun doch ein wenig übertrieben.
Die wenigsten hier sprechen von einer Entlassung. Auch ich nicht. Aber auf mich wirkt er mehr und mehr ratlos, nicht erst seit dieser Saison. Anfänglich ging nach der Pause jeweils ein
Ruck durch die Mannschaft, in letzter Zeit sehe ich nach dem Unterbruch einfach zu wenig Reaktionen auf die jeweilige Situation. Hoffe schwer, dass er die Kurve noch kriegt.
Was schreibst du von ratlos? Die Zeiten von (Hau-)Ruck-Fussball sind hoffentlich endlich vorbei.
Immer dann, wenn mal wieder Leute am Runder sind, die mit einem klaren Konzept etwas aufbauen (!) wollen, schreien die "Koko-Hauruck-Lieblinge" schon beim ersten Durchhänger gross auf. Das alles kann nicht sofort greifen (obwohl es bereits in der ersten Saison für einen Kurzabstecher nach Schottland reichte). Geduld ist nun gefragt in Luzern nun nicht noch mehr Polemik à la Käseblatt.
Word! Ich finde die Mannschaft, auch wenns bis jetzt nicht den dementsprechenden Punkteregen gegeben hat, spielt teils sehr guten, gepflegten Fussball. Trotzdem müssen Punkte her, sonst wirds in der Innerschweiz halt sehr schnell ungemütlich. Hoffen wir auf einen Sieg am Sonntag (befürchte eher das Gegenteil - FCL aka Aufbaugegner). Dann sieht die Welt schon wieder besser aus.
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 17:53
von lucerne
Heiri hat geschrieben:lucerne hat geschrieben:Immer dann, wenn mal wieder Leute am Runder sind, die mit einem klaren Konzept etwas aufbauen (!) wollen
kannst du dieses Konzept mir kurz erläutern?
Ganz kurz auf den Punkt gebracht hat es Andy Egli heute im Interview auf regiofussball:
"Kernpunkt: Eine Luzerner Mannschaft wird sich im Ballbesitz konstruktiv verhalten. Nur in Ausnahmefällen operieren wir mit langen Bällen hinter die gegnerische Abwehr. Wir suchen mit Passfolgen den bestmöglichen Weg zum gegnerischen Tor."
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 18:31
von simsalabim
Heiri hat geschrieben:lucerne hat geschrieben:Immer dann, wenn mal wieder Leute am Runder sind, die mit einem klaren Konzept etwas aufbauen (!) wollen
kannst du dieses Konzept mir kurz erläutern?
Ach komm, Heiri. Auch du wirst doch einen Unterschied zu früher (Taktik, Spielaufbau, Spielweise) festgestellt haben.
Generell: Ich bin gottenfroh, dass Zibung zum Beispiel nicht mehr blindlings Bälle in die gegnerische Hälfte auskickt. Dass man versucht, gepflegten Fussball zu spielen, finde ich schon mal einen riesen Schritt und bin sogar überrascht, wie das phasenweise funktioniert. Logisch dauert's etwas länger, bis in einem solchen Spielsystem die Mechanismen greiffen und der Erfolg sichtbar wird und Punkte bringt. Ist halt etwas komplizierter als einfach Bälle nach vorne zu schlagen.
Und genau deshalb finde ich es wichtig, dass man dieses Konzept weiter verfolgt und CB/AF die nötige Zeit und Geduld entgegenbringt.
Mich scheisst's auch gottlos an, wenn der FCL verliert. Aber im Stile der Grottenkicks von vor ein paar Jahren zu verlieren hat mich noch mehr angeschissen. Jetzt braucht's Geduld und eben die nötige Konstanz in der sportlichen Leitung. So wie sie von den meisten Usern hier immer gefordert wurde. Und jetzt schreien plötzlich alle CB in die Wüste? Hauptsache "dumm gschwätzt"?
Man muss halt für das nötigen Wettkampfglück kämpfen und es wird sich auch noch einstellen.
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 18:35
von Master
simsalabim hat geschrieben:
Generell: Ich bin gottenfroh, dass Zibung zum Beispiel nicht mehr blindlings Bälle in die gegnerische Hälfte auskickt. Dass man versucht, gepflegten Fussball zu spielen, finde ich schon mal einen riesen Schritt und bin sogar überrascht, wie das phasenweise funktioniert. Logisch dauert's etwas länger, bis in einem solchen Spielsystem die Mechanismen greiffen und der Erfolg sichtbar wird und Punkte bringt. Ist halt etwas komplizierter als einfach Bälle nach vorne zu schlagen.
das "um jeden preis hinten raus spielen" stammt von yakin und war allgemein der trend in den letzten jahren.. seit Carlos hier ist, gibt es eher mal wieder einen langen ball, vorallem auch bei abspielen durch den torwart
erstaunlicherweise hat das "hinten raus spielen" schon easy geklappt, als Tomi noch hier war, auch wenn der gemäss gewissen usern ja eh nicht kicken kann.. naja, jedem seine interpretation, so lebt immerhin das forum
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 20:35
von Raubi
Weiler wär noch was, ned?
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 20:41
von Partyanimal
Gepflegter Spielaufbau ist ja gut und recht, aber die kuriosen Spielerwechsel und Aufstellungen sieht niemand? Vom Schonen reden wie gar nicht erst...
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 22:48
von lucerne
Master hat geschrieben:simsalabim hat geschrieben:
Generell: Ich bin gottenfroh, dass Zibung zum Beispiel nicht mehr blindlings Bälle in die gegnerische Hälfte auskickt. Dass man versucht, gepflegten Fussball zu spielen, finde ich schon mal einen riesen Schritt und bin sogar überrascht, wie das phasenweise funktioniert. Logisch dauert's etwas länger, bis in einem solchen Spielsystem die Mechanismen greiffen und der Erfolg sichtbar wird und Punkte bringt. Ist halt etwas komplizierter als einfach Bälle nach vorne zu schlagen.
[...]
erstaunlicherweise hat das "hinten raus spielen" schon easy geklappt, als Tomi noch hier war, auch wenn der gemäss gewissen usern ja eh nicht kicken kann.. naja, jedem seine interpretation, so lebt immerhin das forum
Du meinst aber nicht den, welcher jeweils jedes Spiel x-mal seinen telefonierten 50 Meter diagonal-bälle versuchte zu spielen...
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 5. Aug 2014, 22:54
von lucerne dynamite
lucerne hat geschrieben:lucerne dynamite hat geschrieben:Ildrial hat geschrieben: Ihn zu entlassen wäre der grösste Fehler. Das Team ist ziemlich neu und braucht noch ein wenig Zeit. Es ist sogar ziemlich erstaunlich, welch ordentlichen Fussball diese Truppe zeitweise spielt. Das Umvermögen und Pech im Abschluss Carlos anzulasten, ist nun doch ein wenig übertrieben.
Die wenigsten hier sprechen von einer Entlassung. Auch ich nicht. Aber auf mich wirkt er mehr und mehr ratlos, nicht erst seit dieser Saison. Anfänglich ging nach der Pause jeweils ein
Ruck durch die Mannschaft, in letzter Zeit sehe ich nach dem Unterbruch einfach zu wenig Reaktionen auf die jeweilige Situation. Hoffe schwer, dass er die Kurve noch kriegt.
Was schreibst du von ratlos? Die Zeiten von (Hau-)Ruck-Fussball sind hoffentlich endlich vorbei.
Immer dann, wenn mal wieder Leute am Runder sind, die mit einem klaren Konzept etwas aufbauen (!) wollen, schreien die "Koko-Hauruck-Lieblinge" schon beim ersten Durchhänger gross auf. Das alles kann nicht sofort greifen (obwohl es bereits in der ersten Saison für einen Kurzabstecher nach Schottland reichte). Geduld ist nun gefragt in Luzern nun nicht noch mehr Polemik à la Käseblatt.
Ich schreibe ratlos, weil ich den Eindruck gewinne, der Trainer könne der Mannschaft bspw. in der Pause nicht mehr die nötigen Impulse geben. Ausserdem ist es für mich auch ein Zeichen der Ratlosigkeit, wenn man egal bei welchem Spielstand immer den gleichen Spieler bringt.
Von Hau-Ruck habe ich nichts geschrieben, das hast Du grosszügigerweise reininterpretiert. Ich weiss, Graustufen sind nicht Dein Ding. Aber es ist durchaus möglich, Carlos zu kristisieren, ohne dass man ihn gleich weghaben möchte. Ich denke, genau das habe ich mit meinem Post eigentlich auch versucht auszudrücken.
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 6. Aug 2014, 07:15
von Master
lucerne hat geschrieben:Master hat geschrieben:simsalabim hat geschrieben:
Generell: Ich bin gottenfroh, dass Zibung zum Beispiel nicht mehr blindlings Bälle in die gegnerische Hälfte auskickt. Dass man versucht, gepflegten Fussball zu spielen, finde ich schon mal einen riesen Schritt und bin sogar überrascht, wie das phasenweise funktioniert. Logisch dauert's etwas länger, bis in einem solchen Spielsystem die Mechanismen greiffen und der Erfolg sichtbar wird und Punkte bringt. Ist halt etwas komplizierter als einfach Bälle nach vorne zu schlagen.
[...]
erstaunlicherweise hat das "hinten raus spielen" schon easy geklappt, als Tomi noch hier war, auch wenn der gemäss gewissen usern ja eh nicht kicken kann.. naja, jedem seine interpretation, so lebt immerhin das forum
Du meinst aber nicht den, welcher jeweils jedes Spiel x-mal seinen telefonierten 50 Meter diagonal-bälle versuchte zu spielen...
naja, die meinungen dazu sind ja gemacht, da lohnt sich keine diskussion

Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 6. Aug 2014, 07:45
von lucerne
lucerne dynamite hat geschrieben:lucerne hat geschrieben:lucerne dynamite hat geschrieben:
Die wenigsten hier sprechen von einer Entlassung. Auch ich nicht. Aber auf mich wirkt er mehr und mehr ratlos, nicht erst seit dieser Saison. Anfänglich ging nach der Pause jeweils ein Ruck durch die Mannschaft, in letzter Zeit sehe ich nach dem Unterbruch einfach zu wenig Reaktionen auf die jeweilige Situation. Hoffe schwer, dass er die Kurve noch kriegt.
Was schreibst du von ratlos? Die Zeiten von (Hau-)Ruck-Fussball sind hoffentlich endlich vorbei.
Immer dann, wenn mal wieder Leute am Runder sind, die mit einem klaren Konzept etwas aufbauen (!) wollen, schreien die "Koko-Hauruck-Lieblinge" schon beim ersten Durchhänger gross auf. Das alles kann nicht sofort greifen (obwohl es bereits in der ersten Saison für einen Kurzabstecher nach Schottland reichte). Geduld ist nun gefragt in Luzern nun nicht noch mehr Polemik à la Käseblatt.
Ich schreibe ratlos, weil ich den Eindruck gewinne, der Trainer könne der Mannschaft bspw. in der Pause nicht mehr die nötigen Impulse geben. Ausserdem ist es für mich auch ein Zeichen der Ratlosigkeit, wenn man egal bei welchem Spielstand immer den gleichen Spieler bringt.
Kannst du die beiden Punkte ein wenig konkretisieren?
Re: Carlos Bernegger
Verfasst: 6. Aug 2014, 08:15
von lucerne dynamite
Natürlich kann ich das: Der erste ist natürlich ein "weicher" Punkt. Anfänglich war es so, dass die Mannschaft nach der Pause jeweils erstarkt aus der Kabine trat. Carlos' Ansprachen zeigten offenbar Wirkung. Momentan habe ich das Gefühl, sie würde manchmal lieber drin bleiben. Ich deute das so, dass seine Mittel zur Motivation nun eher weniger wirken. In St.Gallen hatten wir natürlich das Extrembeispiel. Die Mannschaft verkroch sich in der eigenen Hälfte und hoffte auf den Schlusspfiff. Wenn der taktische Überbau viel Ballbesitz für den FCL vorsieht, hat die Taktik hier aber brutal versagt.
Der zweite Punkt ist simpel: Liegen wir zurück, wechselt Carlos Thiesson ein. Liegen wir vorne, wechselt Carlos Thiesson ein. Steht es Unentschieden, wechselt Carlos Thiesson ein. Natürlich gibt es auch Spiele, in denen er Thiesson nicht einwechselt. Diejenigen nämlich, in denen Thiesson schon von Anfang an auf dem Platz steht.