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Verfasst: 18. Aug 2008, 19:25
von FAKT
glenlivet hat geschrieben:FAKT hat geschrieben:
während Chiumiento sehr gute Flanken von der Seite schlagen könnte.
du meinst, so wie bei den eckbällen und freistössen???
Lassen wir die Eckbälle und Freistösse mal weg. Das ist dann Level 2 für den FCL. Zuerst sollen sie mal lernen, ein Tor aus dem Spiel zu erzielen.
Zudem bin ich froh, wenn Chiumiento den Ball überhaupt mal abgibt. Im Normalfall wird ihm der Ball ja abgenommen

Verfasst: 18. Aug 2008, 19:30
von lucerne
FAKT hat geschrieben:
Lassen wir die eigenen Eckbälle und Freistösse mal weg. Zuerst sollen sie mal das Verhalten bei den gegnerischen lernen
oder würden sies vielleicht doch hinkriegen gleich beides zusammen zu üben...

Verfasst: 18. Aug 2008, 20:48
von glenlivet
FAKT hat geschrieben:
Lassen wir die Eckbälle und Freistösse mal weg. Das ist dann Level 2 für den FCL. Zuerst sollen sie mal lernen, ein Tor aus dem Spiel zu erzielen.
sorry, aber du hast ja wohl null ahnung. level es ist eben gerade am einfachsten, aus standardsituationen tore zu schiessen. (gegentore fcl siehste ja wie sie passieren)
Verfasst: 18. Aug 2008, 21:55
von mysterius
Chiumiento gehört auf die Bank oder schleunigst verkauft. Er verschleppt jeden Angriff, hat null Torgefährlichkeit und lässt sich jeden 2ten Ball abnehmen (den anderen trägt er einmal quer übers Feld um dann einen Ball ins Niemandsland zu spielen und die Hände zu verwerfen! Gajic und Wiss zeigen ihm eigentlich gegenwärtig wie ein moderner Fussballer spielt. Für Chiuiento gilt noch viel mehr als für Hakan Yakin. Der Fussball läuft gegenwärtig gegen ihn. Wenn er das nicht zeimlich schnell mal kapiert wars das mit seinen hochtrabenden Träumen vom Ausland!
Verfasst: 18. Aug 2008, 23:33
von Kermit
Ich sehe ihn lieber auf der linken Seite oder auf der Bank.Wenn er in der Mitte spielt,so klein,stosst er immer gegen 2 Stürmer und vor allem kann kein Kopfballduel gewinnen.Seine Torschüsse sind auch nicht gefährlich,Eckbälle sowieso,als hätte er keine Kraft...
Verfasst: 18. Aug 2008, 23:58
von syntax
mysterius hat geschrieben: Der Fussball läuft gegenwärtig gegen ihn.
genau, ein sog. 'anachronistischer spielertypus' (roman aschwanden, tribünengänger).
Verfasst: 19. Aug 2008, 00:05
von FAKT
glenlivet hat geschrieben:FAKT hat geschrieben:
Lassen wir die Eckbälle und Freistösse mal weg. Das ist dann Level 2 für den FCL. Zuerst sollen sie mal lernen, ein Tor aus dem Spiel zu erzielen.
sorry, aber du hast ja wohl null ahnung. level es ist eben gerade am einfachsten, aus standardsituationen tore zu schiessen. (gegentore fcl siehste ja wie sie passieren)
Ich gebe dir grundsätzlich recht (ausser mit dem null Ahnung, das will ich überlesen haben). Ich meinte von der Priorität her. Ich hätte vielleicht "Lektion" und nicht "Level" schreiben müssen... Denn: Eckbälle müssen nicht nur korrekt getreten, sondern es müssen auch die Laufmuster im Strafraum einstudiert werden. Dies dauert lange, da das Timing abgestimmt sein muss.
Deshalb bin ich der Auffassung, dass sie zuerst ihre Blockade lösen sollen und lernen ein Spiel aufzuziehen. Danach können sie dann kreativ mit Eckbällen und Freistössen werden. (Beim Defensiv-Verhalten sehe ich eher ein personelles, als ein taktisches Problem

siehe Schwegler-Thread)
Verfasst: 19. Aug 2008, 00:15
von FAKT
lucerne hat geschrieben:FAKT hat geschrieben:
Lassen wir die eigenen Eckbälle und Freistösse mal weg. Zuerst sollen sie mal das Verhalten bei den gegnerischen lernen
oder würden sies vielleicht doch hinkriegen gleich beides zusammen zu üben...

He!

Bitte korrekt zitieren
P.S.: Was ist eigentlich mit deinem Profilbildli geschehen?
Verfasst: 19. Aug 2008, 07:19
von rubber
FAKT hat geschrieben:
Denn: Eckbälle müssen nicht nur korrekt getreten, sondern es müssen auch die Laufmuster im Strafraum einstudiert werden. Dies dauert lange, da das Timing abgestimmt sein muss.
in einem Training mit meinen D-Junioren geübt, seither schiessen wir regelmässig Tore nach Eckbällen. Solange kein gescheiter Ball in die Mitte kommt, hat alles andere keinen Sinn.
Verfasst: 19. Aug 2008, 08:05
von lucerne
FAKT hat geschrieben:lucerne hat geschrieben:FAKT hat geschrieben:
Lassen wir die eigenen Eckbälle und Freistösse mal weg. Zuerst sollen sie mal das Verhalten bei den gegnerischen lernen
oder würden sies vielleicht doch hinkriegen gleich beides zusammen zu üben...

He!

Bitte korrekt zitieren
P.S.: Was ist eigentlich mit deinem Profilbildli geschehen?
du vermisst den bergfinken? ich auch.
Verfasst: 19. Aug 2008, 11:51
von FAKT
rubber hat geschrieben:FAKT hat geschrieben:
Denn: Eckbälle müssen nicht nur korrekt getreten, sondern es müssen auch die Laufmuster im Strafraum einstudiert werden. Dies dauert lange, da das Timing abgestimmt sein muss.
in einem Training mit meinen D-Junioren geübt, seither schiessen wir regelmässig Tore nach Eckbällen. Solange kein gescheiter Ball in die Mitte kommt, hat alles andere keinen Sinn.
Bei den D-Junioren gilt: Der Einäugige ist der Blinden König. Zudem hat der FCL nicht wegen
seiner Eckbälle Spiele verloren. Denn sonst hätten wir einen Eckball-Coach angestellt und keinen Sozialpädagogen...

Schlage jetzt aber vor, es dabei zu belassen und zu Chiumiento zurückzukehren.
Verfasst: 19. Aug 2008, 12:02
von LUsbueb
mysterius hat geschrieben:Chiumiento gehört auf die Bank oder schleunigst verkauft. Er verschleppt jeden Angriff, hat null Torgefährlichkeit und lässt sich jeden 2ten Ball abnehmen (den anderen trägt er einmal quer übers Feld um dann einen Ball ins Niemandsland zu spielen und die Hände zu verwerfen! Gajic und Wiss zeigen ihm eigentlich gegenwärtig wie ein moderner Fussballer spielt. Für Chiuiento gilt noch viel mehr als für Hakan Yakin. Der Fussball läuft gegenwärtig gegen ihn. Wenn er das nicht zeimlich schnell mal kapiert wars das mit seinen hochtrabenden Träumen vom Ausland!
Wer willst dann an Stelle von Chiumiento bringen ?!?

Verfasst: 19. Aug 2008, 12:39
von Phil Danker
Zibung raus, Chiumiento raus, Schwegler raus, Renggli raus, Ferreira raus, Lustenberger raus, ....
Macht mal einen Punkt. Im Moment spielen alle scheisse, und trotzdem brauchen wir 11 Spieler auf dem Platz. Chiumientos Klasse abzustreiten ist einfach lachhaft!
Verfasst: 19. Aug 2008, 12:42
von sprayvenhoe
Phil Danker hat geschrieben:Chiumientos Klasse abzustreiten ist einfach lachhaft!
Klasse hin oder her... damit gewinnt er höchstens im Zirkus was, denn Torgefährlich ist er nicht!
Verfasst: 19. Aug 2008, 12:44
von Radiohead
ivenhoe hat geschrieben:Phil Danker hat geschrieben:Chiumientos Klasse abzustreiten ist einfach lachhaft!
Klasse hin oder her... damit gewinnt er höchstens im Zirkus was, denn Torgefährlich ist er nicht!
Beides ist korrekt und trotzdem kann man auf ihn (seine Standardsituationen ausgeschlossen) nicht verzichten.
Verfasst: 19. Aug 2008, 12:45
von sprayvenhoe
Radiohead hat geschrieben:ivenhoe hat geschrieben:Phil Danker hat geschrieben:Chiumientos Klasse abzustreiten ist einfach lachhaft!
Klasse hin oder her... damit gewinnt er höchstens im Zirkus was, denn Torgefährlich ist er nicht!
Beides ist korrekt und trotzdem kann man auf ihn (seine Standardsituationen ausgeschlossen) nicht verzichten.
Korrekt... aber lediglich bedingt durch einen Mangel an offensiven Alternativen.
Verfasst: 19. Aug 2008, 13:08
von puur
FAKT hat geschrieben:Zudem hat der FCL nicht wegen seiner Eckbälle Spiele verloren.
Eins ist da allerdings auch klar: Wegen
seiner Eckbälle hat der FCL sicher nie Spiele gewonnen...
Verfasst: 19. Aug 2008, 13:10
von the_wolf
Phil Danker hat geschrieben:Zibung raus, Chiumiento raus, Schwegler raus, Renggli raus, Ferreira raus, Lustenberger raus, ....
Macht mal einen Punkt. Im Moment spielen alle scheisse, und trotzdem brauchen wir 11 Spieler auf dem Platz. Chiumientos Klasse abzustreiten ist einfach lachhaft!
eh, aber Ferreira MUSS raus...mag den nicht! LG
Verfasst: 19. Aug 2008, 13:18
von Siggi G.
ivenhoe hat geschrieben:Phil Danker hat geschrieben:Chiumientos Klasse abzustreiten ist einfach lachhaft!
Klasse hin oder her... damit gewinnt er höchstens im Zirkus was, denn Torgefährlich ist er nicht!
Man kann das Ganze auch von der anderen Seite betrachten: Chiumiento ist ständiger Unruheherd für die gegnerische Mannschaft, provoziert den Gegner zu Fouls und holt dadurch Freistösse und gelbe Karten heraus (YB hat 2-3 gelbe Karten wegen ihm geholt). Ausserdem kann er den Ball halten und somit bei einer Druckphase des Gegners wichtige Minuten für die Reorganisation der Defensivabteilung gewinnen (wie das ein user nach dem letzten yb auswärtsmatch treffend beschrieben hat). Er ist ein Kämpfer und Aktivposten bei Luzern. Vielleicht sind es ja auch seine Mitspieler die zu wenig aus den gefährlichen Situationen machen, die er provoziert?
Bestimmt hat er noch einige Mängel (früher und präziser abspielen; Effizienz etc.) aber Mängel haben wohl momentan fast alle im Team.
Chiumiento für mich immer noch einer der wichtigsten Spieler beim FCL.
Verfasst: 19. Aug 2008, 14:12
von UNDERCOVER
Siggi G. hat geschrieben:Man kann das Ganze auch von der anderen Seite betrachten: Chiumiento ist ständiger Unruheherd für die gegnerische Mannschaft, provoziert den Gegner zu Fouls und holt dadurch Freistösse und gelbe Karten heraus (YB hat 2-3 gelbe Karten wegen ihm geholt). Ausserdem kann er den Ball halten und somit bei einer Druckphase des Gegners wichtige Minuten für die Reorganisation der Defensivabteilung gewinnen (wie das ein user nach dem letzten yb auswärtsmatch treffend beschrieben hat).
sein grösster vorzug ist gleichzeitig auch sein grösstes problem: chiumiento verschleppt das spiel im positiven wie im negativen. gelingt es ihm endlich, den ball auch mal rechtzeitig und gefährlich abzuspielen, nach einem ausgetanzten spieler nicht instinktiv abzubremsen und das dribbel-spiel von neuem zu beginnen, wird chiumiento zum gewinn für jede mannschaft. momentan ist ers allerdings nicht - und das liegt einzig am kopf, nicht am können.