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Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 1. Feb 2013, 15:58
von Camel
steve hat geschrieben:zwei tage untersuchungshaft, weil man einen sicherheits man getreten haben soll und die ganze szenerie anscheinend sogar auf video verfügbar war?
wend er mech verarsche??

aber easy: wer sich nichts zu schulden kommen lässt, hat auch nichts zu befürchten.
Eben, Beispiele gibts zuhauf. Ich bekam auch schon SV, obwohl ich von Anfang an sagte, dass mich Bildmaterial entlasten würde (welches glücklicherweise irgendwann auftauchte). Entweder sind die privaten Sicherheitsleute einfach Riesenarschlöcher, oder zu dumm/naiv, um die Konsequenzen ihrer Falschaussagen zu verstehen. Und ausgerechnet deren Kompetenzbereich wurde mit dem Hooligankonkordat erweitert. Unglaublich für einen Rechtsstaat, zumal Fussballfans nicht wie bei üblichen Verbrechen erst mal angeklagt werden, sondern direkt bestraft. Wer unschuldig ist, kann ja vor Gericht ziehen und seine Unschuld beweisen...

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 1. Feb 2013, 16:44
von Master
wieso wurde der absatz betreffend der entschädigung für den angeklagten im bericht vergessen?

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 1. Feb 2013, 18:49
von Frizzel
steve hat geschrieben:zwei tage untersuchungshaft, weil man einen sicherheits man getreten haben soll und die ganze szenerie anscheinend sogar auf video verfügbar war?
Klar, immerhin sollen Familienangehörige und Arbeitgeber erfahren, dass man etwas gemacht hat!

Aber mal ernst, gemäss Art. 221 StPO muss eine Person einer Tat dringend verdächtig sein, damit die Untersuchungshaft zulässig ist. Zudem muss eine der folgenden Voraussetzungen erfüllt sein:
Es ist ernsthaft zu befürchten, dass sich die verdächtige Person durch Flucht dem Strafverfahren oder den zu erwartenden Sanktionen entzieht (Fluchtgefahr).
Es ist ernsthaft zu befürchten, dass die verdächtige Person die Wahrheitsfindung beeinträchtigt, beispielsweise durch Beeinflussung von Zeugen oder Einwirkung auf Beweismittel (Verdunkelungsgefahr).
Es ist ernsthaft zu befürchten, dass die verdächtige Person die Sicherheit anderer durch Verbrechen oder schwere Vergehen erheblich gefährdet, nachdem sie bereits früher gleichartige Straftaten verübt hat (Wiederholungsgefahr).
Es ist ernsthaft zu befürchten, dass die verdächtige Person eine Drohung, ein Verbrechen zu verüben, wahr macht (Ausführungsgefahr).

würde mich noch interessieren, mit was die Untersuchungshaft begründet wurde...

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 4. Feb 2013, 12:20
von Windfahne
Titanic hat geschrieben:Brennpunkt Stadion

In Ägypten wurden 21 Fußballfans zum Tode verurteilt. Ein Schritt in die richtige Richtung? So könnte man sich in Deutschland einiger dieser Plagen entledigen:

1. FC Köln
Stadionverbote sind zwecklos, vielmehr sollte man Kölner Problemfans mit kopffixierenden Folterapparaturen dazu zwingen, das furchtbare Spiel ihres Vereins nüchtern zu ertragen. Bei Extremfällen Salz auf die nackten Füße und von Geißbock Hennes VIII. ablecken lassen.

FC Bayern München
Hier ist die Lösung einfach: Im Parkhaus der Münchener Allianz Arena die Parkbuchten so verkleinern, daß die bayerischen Kretins mit ihren BMW-SUVs keinen Platz mehr finden.

Hertha BSC & Union Berlin
Bürgermeister Wowereit läßt ein neues Stadion für beide Klubs errichten, bis zur Fertigstellung finden alle Heimspiele in Stettin statt.

Hannover 96
Einen psychisch labilen Torwart verpflichten, nach nur einem Einsatz für Monate auf die Bank setzen und im Fall der Fälle auf den Werther-Effekt unter Stehplatzrowdies hoffen.

Eintracht & FSV Frankfurt
Die Deutsche Bank zum Spekulationsgeschäft mit Bratwurst und Bier in den Frankfurter Stadien ermutigen. Auf explodierende Preise sollte zügig das Verhungern und Verdursten der Kurve folgen

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 7. Feb 2013, 13:02
von Windfahne

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 7. Feb 2013, 14:14
von Master
ein wahrlich sehr stark geschriebener, offener brief von h96 fans an ihren walti

http://www.stadionwelt-fans.de/index.ph ... &bild_nr=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 8. Feb 2013, 08:41
von Windfahne

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 8. Feb 2013, 12:29
von LU-57
Walter Stierli auf Tele1 live vom Urknall: "Em Gägesatz zom Fuessball vermess ech do echli d Pyros."

Walter Stierli in der Pfadizeitung zur Tagwache: "Ohne Pyros" [...] Und was sagt der Fussball-Experte zur Ambiance? Augenzwinkernd meint Stierli: "Der Unterschied zum Fussball ist, dass die Begeisterung an der Fasnacht ebenfalls gross ist, die Fasnächtler aber ohne Pyros auskommen."

greez

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 8. Feb 2013, 12:34
von sprayvenhoe
LU-57 hat geschrieben:Walter Stierli auf Tele1 live vom Urknall: "Em Gägesatz zom Fuessball vermess ech do echli d Pyros."

Walter Stierli in der Pfadizeitung zur Tagwache: "Ohne Pyros" [...] Und was sagt der Fussball-Experte zur Ambiance? Augenzwinkernd meint Stierli: "Der Unterschied zum Fussball ist, dass die Begeisterung an der Fasnacht ebenfalls gross ist, die Fasnächtler aber ohne Pyros auskommen."

greez
Naja... Liveauftritte lassen sich halt auch unter tüchtigem Einsatz von Herren wie dem Borni nicht korrigieren...

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 8. Feb 2013, 12:46
von bluewhite pride
Journi zu Wauti:"säg eifach no öbbis zu Pyros. De chömmers guet chli am chöchele bhalte." -
Wauti:" Im Gägesatz zum Fuessball vermess ech do chli Pyros." - Borni: *facepalm*
öbbe so?

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 8. Feb 2013, 12:48
von Kaiser
Hmm... Laut Pius Vallier liegt kein Fehler vor, da es ja nicht mit Absicht passierte. Demzufolge muss sich die Polizei auch keine Vorwürfe machen oder gefallen lassen - ist ja alles unabsichtlich passiert.

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 8. Feb 2013, 12:51
von sprayvenhoe
bluewhite pride hat geschrieben:Journi zu Wauti:"säg eifach no öbbis zu Pyros. De chömmers guet chli am chöchele bhalte." -
Wauti:" Im Gägesatz zum Fuessball vermess ech do chli Pyros." - Borni: *facepalm*
öbbe so?
als journi musst wauti dazu gar nicht animieren...
aber das gefacepalme in den führungsetagen der LZ und des FCLs nahm nach dem Interview wohl neue Dimensionen an

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 8. Feb 2013, 12:54
von daedalas
Kaiser hat geschrieben:
Hmm... Laut Pius Vallier liegt kein Fehler vor, da es ja nicht mit Absicht passierte. Demzufolge muss sich die Polizei auch keine Vorwürfe machen oder gefallen lassen - ist ja alles unabsichtlich passiert.
Top. Ab sofort zahle ich keine Verkehrsbussen mehr. Bin ja schliesslich nicht mit Absicht zu schnell gefahren und habe während der Fahrt sogar mehrmals auf den Tacho geschaut. War nur unabsichtlich zu schnell und dies ist ja nicht mein Fehler

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 8. Feb 2013, 12:55
von Master
ivenhoe hat geschrieben: aber das gefacepalme in den führungsetagen der LZ und des FCLs nahm nach dem Interview wohl neue Dimensionen an
da das fussvolk dem walti eh alles abkauft, ist das mit der aussage im print schon wieder korrigiert

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 8. Feb 2013, 12:57
von Windfahne
Kaiser hat geschrieben:
Hmm... Laut Pius Vallier liegt kein Fehler vor, da es ja nicht mit Absicht passierte. Demzufolge muss sich die Polizei auch keine Vorwürfe machen oder gefallen lassen - ist ja alles unabsichtlich passiert.
nor wer schaffed, cha fähler mache. ergo: kein fehler.

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 8. Feb 2013, 13:05
von Kaiser
daedalas hat geschrieben:
Kaiser hat geschrieben:
Hmm... Laut Pius Vallier liegt kein Fehler vor, da es ja nicht mit Absicht passierte. Demzufolge muss sich die Polizei auch keine Vorwürfe machen oder gefallen lassen - ist ja alles unabsichtlich passiert.
Top. Ab sofort zahle ich keine Verkehrsbussen mehr. Bin ja schliesslich nicht mit Absicht zu schnell gefahren und habe während der Fahrt sogar mehrmals auf den Tacho geschaut. War nur unabsichtlich zu schnell und dies ist ja nicht mein Fehler
Muss mir vielleicht doch mal überlegen, nach St.Gallen zu ziehen. Mit diesem Rechtsverständnis kanns ja nur gut kommen.

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 8. Feb 2013, 18:36
von LU-57
Tagblatt hat geschrieben:Tagblatt Online, 08. Februar 2013 15:31:00

Kritik an Aussagen von Kommandant Valier

ST.GALLEN. Ärgerlich, aber kein Fehler sei es, dass die Stadtpolizei St.Gallen entlastende Videoaufnahmen übersehen habe, sagte Kommandant Pius Valier. Dies und die Fan-Videopanne geben weiter zu reden.

Daniel Walt

«Es ist schwierig, einen Fehler einzugestehen und sich zu entschuldigen, wenn man Nulltoleranz ausgerufen hat.» Das sagt Thomas Gander, Geschäftsführer von Fanarbeit Schweiz und Fanarbeiter beim FC Basel, zu Äusserungen von Pius Valier. Der Stadtpolizei-Kommandant hat es in einem Interview mit Tagblatt Online zwar als ärgerlich bezeichnet, dass die Polizei trotz mehrfacher Sichtung Videobilder übersehen hatte, die einen Fussballfan entlasten. Von einem Fehler wollte er allerdings nicht sprechen: Das Ganze sei nicht absichtlich passiert, die Polizei mache sich keinen Vorwurf.

"Lässt tief blicken"

Auf sozialen Netzwerken und in Fanforen gibt Pius Valiers Definition des Begriffs «Fehler» einiges zu reden. Auf Twitter schreibt ein User beispielsweise, ob man neuerdings erst von einem Fehler spreche, wenn bei einem Tun ein böser Wille dahinter war. Auf der Facebook-Page von Tagblatt Online lautet ein Kommentar wie folgt: "Dass der Polizeikommandant nicht in der Lage ist, einen Fehler einzugestehen, lässt tief blicken." Valiers Definition heisse im Umkehrschluss nichts anderes, als dass ein Fehler eine Absicht voraussetze - "gschpässige Logik", so der Kommentator. Und im FCSG-Forum hält User "General Lee" fest: "Es geht einfach darum, dass man hinstehen kann und sagt, dass da bei der Stapo ein Fehler passiert ist und man den 18-Jährigen rehabilitieren werde. Aber nein, kein Funken Einsicht. Und dann muss man sich nicht wundern, wieso die Polizei kein Ansehen mehr geniesst."

"Den Papst als reformiert verkaufen"

Im FCSG-Fanforum sowie in jenem des FC Basel hagelt es auch generelle Kritik am Umgang mit Fussballfans in der Stadt, und es wird bezweifelt, dass es sich um einen Einzelfall handelt. «Eigentlich kann man nur froh sein, dass nicht wir die Gäste sind beim Mist, der da abläuft», so beispielsweise ein St.Gallen-Fan zum Geschehen beim fraglichen Basel-Match beim Eingang zum Gästesektor. Ein anderer doppelt nach: "Ehrlich gesagt kann man bei solchen Sachen die starke Abneigung der restlichen Fussball-Schweiz gegen alles, was mit St.Gallen in Verbindung steht, gut verstehen." So ziehen Anhänger denn auch in Zweifel, dass die Polizei die entlastenden Bilder unabsichtlich nicht entdeckt habe. «Natürlich ist keine Absicht dahinter - logisch. Und wann wollen die uns den Papst als reformiert verkaufen?», schreibt etwa ein User im FCB-Forum.

"Alles hat sich hochgeschaukelt"

Für den Basler Fanarbeiter Thomas Gander seinerseits steht fest: Der Fall des 18-jährigen Fans, der schliesslich aufgrund der doch noch aufgetauchten Aufnahmen freigesprochen wurde, ist die logische Folge der St.Galler Politik gegenüber Fussballanhängern. «Die sehr eifrige Verfolgung von Fans sowie deren Gegenreaktion haben eine Eigendynamik ausgelöst. Alles hat sich hochgeschaukelt», so Gander. Durch den selbst auferlegten Druck dieser Politik, Erfolge vorweisen zu müssen, könne die Sorgfalt leiden. Der wichtigste Lösungsansatz sei es, für eine Entspannung bei den Eingangskontrollen zu sorgen. So hat das Netzwerk der Schweizer Fanarbeiter vor kurzem die Forderung verabschiedet, dass nicht mehr private Sicherheitsfirmen den Eingangsbereich kontrollieren, sondern nur noch stadioneigene Mitarbeiter. «Die im Fall des 18-jährigen Fans in St.Gallen aufgedeckten Falschaussagen von zwei Sicherheitsmitarbeitern und die wiederkehrenden gewalttätigen Eskalationen in den Eingangsbereichen der Stadien bestätigen uns in dieser Haltung», so Gander.

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 8. Feb 2013, 19:03
von choengu
LU-57 hat geschrieben:Walter Stierli auf Tele1 live vom Urknall: "Em Gägesatz zom Fuessball vermess ech do echli d Pyros."

Walter Stierli in der Pfadizeitung zur Tagwache: "Ohne Pyros" [...] Und was sagt der Fussball-Experte zur Ambiance? Augenzwinkernd meint Stierli: "Der Unterschied zum Fussball ist, dass die Begeisterung an der Fasnacht ebenfalls gross ist, die Fasnächtler aber ohne Pyros auskommen."

greez
Schade war Walti gestern um 24:00 Uhr nicht auf dem Jesuitenplatz.

Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 8. Feb 2013, 21:30
von Windfahne

Re: Kampf den Hooligans und Rassisten

Verfasst: 10. Feb 2013, 08:46
von Insider
Hooligans dürfen weiter wüten!
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