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Grossfusion
Verfasst: 14. Jan 2007, 16:25
von Piper
Luzern soll durch Fusionen mit umliegenden Gemeinden zur viertgrössten Schweizer Stadt mit 140'000 Einwohnern wachsen. Dies schlägt eine Studie vor, die Stadt und Kanton Luzern in Auftrag gegeben haben.
Fusionspartner wären Littau, Emmen, Ebikon, Horw, Kriens und Adligenswil.
Würdet ihr einer solchen Fusion zustimmen?
Verfasst: 14. Jan 2007, 16:39
von UNDERCOVER
Piper hat geschrieben:Würdet ihr einer solchen Fusion zustimmen?
im moment nicht, nein. durch eine fusion werden die demokratischen rechte der bevölkerung abgebaut und die macht der verwaltung gestärkt. die stimmbürger verlieren so ihre kontrollmöglichkeiten.
mein nein zur fusion bedeutet aber gleichzeitig, dass die gemeinden in zukunft viel stärker zusammenarbeiten und so synergien nutzen sollen. die zusammenlegung der steuerämter von littau und luzern war diesbezüglich ein erster aber kleiner schritt in die richtige richtung.
ein starkes zentrum bedingt nicht zwangsläufig auch die aufhebung der gemeindegrenzen. im gegenteil: erst der standortwettbewerb führt auch wirklich dazu, dass der bürger am ende die beste, seinen bedürfnissen entsprechende leistung erhält.
Verfasst: 14. Jan 2007, 17:24
von Aufsteigerdoc
Klar für eine Fusion. So erhält die Stadt (Gemeinde) Luzern gegenüber der Restschweiz eine grössere Bedeutung. Kann nur für Vorteil sein. ZB für die Vergabe von Grossanlässen etc
Verfasst: 14. Jan 2007, 18:21
von UNDERCOVER
Aufsteigerdoc hat geschrieben:Klar für eine Fusion. So erhält die Stadt (Gemeinde) Luzern gegenüber der Restschweiz eine grössere Bedeutung. Kann nur für Vorteil sein. ZB für die Vergabe von Grossanlässen etc
durch die fusion steigt die einwohnerzahl effektiv nicht um eine einzige person - in wirtschaftsfragen würde man hier wohl von bilanztricks sprechen.
wer heute schon in der stadt luzern wohnt, leidet so schon genug unter diesen grossanlässen. man erinnere sich an das unsägliche eidgenössische musikfest vom letzten sommer, als die haldenstrasse und der schweizerhofquai regelmässig mit irgendwelchen unbedeutenden umzügen von musikalisch zweifelhafter qualität besetzt waren. dieses argument sticht meines erachtens also überhaupt nicht.
solche signale, die man angeblich mit einer fusion in der ganzen schweiz aussendet, sind nur kurzfristiger dauer. standortentscheide von unternehmen werden jedoch kaum durch solche showeffekte beeinflusst. für diese entscheiden steuerbelastung, infrastruktur, erschliessung, verfügbarkeit von arbeitskräften, fremd- (insbesondere englisch-)sprachige schulen und lebensqualität. all diese punkte ändern sich durch die fusion überhaupt nicht.
viel nachhaltiger wäre hingegen, analog dem oftmals verachteten kanton aargau über den steuerwettbewerb und die bildungspolitik anreize zu setzen.
Verfasst: 15. Jan 2007, 09:24
von g.love
UNDERCOVER hat geschrieben: wer heute schon in der stadt luzern wohnt, leidet so schon genug unter diesen grossanlässen.
Naja. Ich wohne in der Stadt Luzern. Und "leiden" tue ich nicht wirklich. Also, bitte nicht für alle sprechen. Das klingt ja fast schon wie Frau Rothen.
UNDERCOVER hat geschrieben:standortentscheide von unternehmen werden jedoch kaum durch solche showeffekte beeinflusst. für diese entscheiden steuerbelastung, infrastruktur, erschliessung, verfügbarkeit von arbeitskräften, fremd- (insbesondere englisch-)sprachige schulen und lebensqualität. all diese punkte ändern sich durch die fusion überhaupt nicht.
Glaubst du nicht, dass ein Ziel einer Fusion auch die Zusammenführung der Amststellen wäre? Und dadurch eine effizientere Verwaltung angestrebt wird? Ergo würden finanzielle Mittel frei. Und diese könnten doch in die Verbesserung der Infrastruktur und Steuersenkungen fliessen. Und damit profitieren wir alle. Die Privatpersonen wie die Unternehmen.
Oder braucht denn jede Gemeinde das vollumfängliche "Dienstleistungsangebot"? Ne, oder?!
Verfasst: 15. Jan 2007, 10:24
von LU-57
Die Kosten sinken - die Qualität mit...!
Mir wären es ein paar Fränkli Steuererleichterung (Grossteil käme wohl eh wieder einmal den Reichen zu Gute) nicht wert, für jede gemeindetechnische Kleinigkeit nach Luzern fahren zu müssen!
Ausserdem sind Entlassungen zu Einsparungszwecken wohl das absolut billigste! Wenn wirklich Leute mit Verstand am Ruder wären, könnte man auch ohne Arbeitsstellenabbau Kosten einsparen...! Beim Personal Einsparungen vornehmen kann jedes Kleinkind, gruss an unsere Manager...!
Aber ich muss mir diese Frage ja nicht stellen...!
Ghettos der City anschliessen eh...!
Verfasst: 15. Jan 2007, 10:43
von NOISER
pro fusion
warum soll massnahmen zu effektivitätssteigerungen oder kosteneinsparungen vor der öffentlichen hand halt machen?
Verfasst: 15. Jan 2007, 10:44
von hackejunge
Bin dafür siehe oben genannte Gründe und Luzern mit 150'000 Einwohner hört sich einfach gut an

Verfasst: 15. Jan 2007, 11:13
von Gunner
NOISER hat geschrieben:pro fusion
warum soll massnahmen zu effektivitätssteigerungen oder kosteneinsparungen vor der öffentlichen hand halt machen?
Verfasst: 15. Jan 2007, 11:14
von hra
wenn es zu stande kommen sollte bitte ÖV besser erschliessen
habe noch keinen wirklichen grund gehört was dagegen sprechen sollte...
könnte man eigentlich auch emmen aus der fusion ausschliessen?

Verfasst: 15. Jan 2007, 11:17
von Partyanimal
Pro Fusion, nur schon damit Kriens nur noch ein Stadtteil von Luzern ist.
Verfasst: 15. Jan 2007, 11:20
von Ofen
Interessiert mich nicht...
Verfasst: 15. Jan 2007, 11:22
von Chris Climax
Partyanimal hat geschrieben:Pro Fusion, nur schon damit Kriens nur noch ein Stadtteil von Luzern ist.
Quartierverein und so

Verfasst: 15. Jan 2007, 11:50
von Insider
Chris Climax hat geschrieben:Partyanimal hat geschrieben:Pro Fusion, nur schon damit Kriens nur noch ein Stadtteil von Luzern ist.
Quartierverein und so

"Ei Schtadt, ei Verein, i üsere Schtadt geds nor ei Verein" *sing*

Verfasst: 15. Jan 2007, 12:51
von Tassenwirt
nein zum agglo pack
Verfasst: 15. Jan 2007, 13:23
von Lake
Aufsteigerdoc hat geschrieben:So erhält die Stadt (Gemeinde) Luzern gegenüber der Restschweiz eine grössere Bedeutung.
Glaubst du da tasächlich daran?
Schlussendlich ist das nur Zahlenkosmetik und Luzern kommt keine zusätzliche Bedeutung zu. Luzern ist vorallem für den Tourismus bedeutend und sonst eigentlich relativ unwichtig (politisch, wirtschaftlich). Gegenüber der Restschweiz würde sich die Bedeutung ziemlich wenig bis gar nicht verändern.
Kann nur für Vorteil sein. ZB für die Vergabe von Grossanlässen etc
Was werden denn für "Grossanlässe "vergeben"?
Das einzige was mir in den Sinn kommt, ist die EM und dafür ist man erstens zu spät und zweitens wäre auch mit 140'000 Einwohnern die Wahl nicht auf Luzern gefallen.
Luzern ist halt keine Grossstadt von wirtschaftlicher, kultureller oder gesellscahftlicher Bedeutung, dafür aber ein schönes Städtchen, welches dem Tourismus gut tut. Ob mit 60'000 oder mit 140'000 Einwohnern

Verfasst: 15. Jan 2007, 13:31
von Tassenwirt
hra hat geschrieben:wenn es zu stande kommen sollte bitte ÖV besser erschliessen
habe noch keinen wirklichen grund gehört was dagegen sprechen sollte...
könnte man eigentlich auch emmen aus der fusion ausschliessen?

hat schon genug von dieses büssen... würde eine untergrundbahn, welche die gesamte zentralschweiz erschliesst, begrüssen...
Verfasst: 15. Jan 2007, 13:52
von Blue-White-Hopper
Stellte mal diese Frage hier schon (ist länger her)
http://www.fclforum.ch/viewtopic.php?t=2523&highlight=
Damals war (wie's ausschaut) die Mehrheit hier eher gegen die Grossfusion.
Verfasst: 15. Jan 2007, 14:45
von Chris Climax
Tassenwirt hat geschrieben:... würde eine untergrundbahn, welche die gesamte zentralschweiz erschliesst, begrüssen...
Sehr geile Idee !!!!
"Eine U-Bahn, eine U-Bahn, eine U-Bahn bauen wir, von Kriens bis nach..." *sing*
Verfasst: 15. Jan 2007, 15:01
von Blue-White-Hopper
Nun gut... Lausanne hat bzw. baut auch eine U-Bahn, obwohl es kleiner ist bzw. wäre als Gross-Luzern. Städte wie Zürich haben es einfach verpasst eine U-Bahn zu bauen, da hat man schon das Tram, das sehr dichte S-Bahn-Netz und die neue Glatttalbahn, welche man jetzt baut.
Doch für Luzern, denke ich, ist es schon eine Überlegung wert, eine Art U-Bahn zu bauen. Wieso eigentlich nicht? Wenn's Lausanne kann, kann's ja Luzern auch.