Liiribox
Nur angemeldete User dürfen liiren.

Grossfusion

Grossfusion?

Ja
48
59%
Nein
34
41%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 82

Piper
Experte
Experte
Beiträge: 199
Registriert: 1. Mär 2006, 17:04

Grossfusion

Beitrag von Piper » 14. Jan 2007, 16:25

Luzern soll durch Fusionen mit umliegenden Gemeinden zur viertgrössten Schweizer Stadt mit 140'000 Einwohnern wachsen. Dies schlägt eine Studie vor, die Stadt und Kanton Luzern in Auftrag gegeben haben.
Fusionspartner wären Littau, Emmen, Ebikon, Horw, Kriens und Adligenswil.

Würdet ihr einer solchen Fusion zustimmen?
Luzern - So oder So

EL'06

Benutzeravatar
UNDERCOVER
Elite
Beiträge: 6265
Registriert: 26. Apr 2003, 00:29

Beitrag von UNDERCOVER » 14. Jan 2007, 16:39

Piper hat geschrieben:Würdet ihr einer solchen Fusion zustimmen?


im moment nicht, nein. durch eine fusion werden die demokratischen rechte der bevölkerung abgebaut und die macht der verwaltung gestärkt. die stimmbürger verlieren so ihre kontrollmöglichkeiten.

mein nein zur fusion bedeutet aber gleichzeitig, dass die gemeinden in zukunft viel stärker zusammenarbeiten und so synergien nutzen sollen. die zusammenlegung der steuerämter von littau und luzern war diesbezüglich ein erster aber kleiner schritt in die richtige richtung.

ein starkes zentrum bedingt nicht zwangsläufig auch die aufhebung der gemeindegrenzen. im gegenteil: erst der standortwettbewerb führt auch wirklich dazu, dass der bürger am ende die beste, seinen bedürfnissen entsprechende leistung erhält.

Benutzeravatar
Aufsteigerdoc
FCL-Insider
FCL-Insider
Beiträge: 645
Registriert: 21. Dez 2003, 12:10
Wohnort: Luzern
Kontaktdaten:

Beitrag von Aufsteigerdoc » 14. Jan 2007, 17:24

Klar für eine Fusion. So erhält die Stadt (Gemeinde) Luzern gegenüber der Restschweiz eine grössere Bedeutung. Kann nur für Vorteil sein. ZB für die Vergabe von Grossanlässen etc
Tug of War WM 2006 in Assen
2x Gold, 1x Silber, 3x Bronze

Tug of War EM 2007 Minehead
3x Silber, 3x Bronze

Benutzeravatar
UNDERCOVER
Elite
Beiträge: 6265
Registriert: 26. Apr 2003, 00:29

Beitrag von UNDERCOVER » 14. Jan 2007, 18:21

Aufsteigerdoc hat geschrieben:Klar für eine Fusion. So erhält die Stadt (Gemeinde) Luzern gegenüber der Restschweiz eine grössere Bedeutung. Kann nur für Vorteil sein. ZB für die Vergabe von Grossanlässen etc


durch die fusion steigt die einwohnerzahl effektiv nicht um eine einzige person - in wirtschaftsfragen würde man hier wohl von bilanztricks sprechen.

wer heute schon in der stadt luzern wohnt, leidet so schon genug unter diesen grossanlässen. man erinnere sich an das unsägliche eidgenössische musikfest vom letzten sommer, als die haldenstrasse und der schweizerhofquai regelmässig mit irgendwelchen unbedeutenden umzügen von musikalisch zweifelhafter qualität besetzt waren. dieses argument sticht meines erachtens also überhaupt nicht.

solche signale, die man angeblich mit einer fusion in der ganzen schweiz aussendet, sind nur kurzfristiger dauer. standortentscheide von unternehmen werden jedoch kaum durch solche showeffekte beeinflusst. für diese entscheiden steuerbelastung, infrastruktur, erschliessung, verfügbarkeit von arbeitskräften, fremd- (insbesondere englisch-)sprachige schulen und lebensqualität. all diese punkte ändern sich durch die fusion überhaupt nicht.

viel nachhaltiger wäre hingegen, analog dem oftmals verachteten kanton aargau über den steuerwettbewerb und die bildungspolitik anreize zu setzen.

Benutzeravatar
g.love
Forumgott
Forumgott
Beiträge: 1309
Registriert: 20. Mai 2005, 12:50
Wohnort: Luzern
Kontaktdaten:

Beitrag von g.love » 15. Jan 2007, 09:24

UNDERCOVER hat geschrieben: wer heute schon in der stadt luzern wohnt, leidet so schon genug unter diesen grossanlässen.


Naja. Ich wohne in der Stadt Luzern. Und "leiden" tue ich nicht wirklich. Also, bitte nicht für alle sprechen. Das klingt ja fast schon wie Frau Rothen.


UNDERCOVER hat geschrieben:standortentscheide von unternehmen werden jedoch kaum durch solche showeffekte beeinflusst. für diese entscheiden steuerbelastung, infrastruktur, erschliessung, verfügbarkeit von arbeitskräften, fremd- (insbesondere englisch-)sprachige schulen und lebensqualität. all diese punkte ändern sich durch die fusion überhaupt nicht.


Glaubst du nicht, dass ein Ziel einer Fusion auch die Zusammenführung der Amststellen wäre? Und dadurch eine effizientere Verwaltung angestrebt wird? Ergo würden finanzielle Mittel frei. Und diese könnten doch in die Verbesserung der Infrastruktur und Steuersenkungen fliessen. Und damit profitieren wir alle. Die Privatpersonen wie die Unternehmen.

Oder braucht denn jede Gemeinde das vollumfängliche "Dienstleistungsangebot"? Ne, oder?!

Benutzeravatar
LU-57
Rekordmeister
Beiträge: 8549
Registriert: 30. Mai 2003, 18:32
Wohnort: Nasj Goräng / Schmette-Schnettene!
Kontaktdaten:

Beitrag von LU-57 » 15. Jan 2007, 10:24

Die Kosten sinken - die Qualität mit...!
Mir wären es ein paar Fränkli Steuererleichterung (Grossteil käme wohl eh wieder einmal den Reichen zu Gute) nicht wert, für jede gemeindetechnische Kleinigkeit nach Luzern fahren zu müssen!
Ausserdem sind Entlassungen zu Einsparungszwecken wohl das absolut billigste! Wenn wirklich Leute mit Verstand am Ruder wären, könnte man auch ohne Arbeitsstellenabbau Kosten einsparen...! Beim Personal Einsparungen vornehmen kann jedes Kleinkind, gruss an unsere Manager...!
Aber ich muss mir diese Frage ja nicht stellen...! :wink:
Ghettos der City anschliessen eh...!
STADION ALLMEND 1934 - 2009
\O/ cumk \O/ choooooom \O/

«Stellen sie sich vor, ein Pyro mit 2000 Grad trifft ein Kind und das Kind stirbt. Was sagen Sie dann?»
«Gewaltanwendungen gab es zwar keine, es hätte aber auch anders kommen können!»
Romano Simioni, Allmend-Buch, 2009 hat geschrieben:Das KKL ist kein Ort, der für uns Luzerner und Innerschweizer
gemacht wurde, sondern ein Ort, der in erster Linie dazu da ist,
dem Prestige der Stadt gut zu tun. Ich befürchte, dass das neue
Stadion eher ein KKL des modernen Fusballs wird und nicht eine
lebendige Volksbühne, wie es die so sympathisch unperfekte
Allmend war.

Benutzeravatar
NOISER
Administrator
Administrator
Beiträge: 7155
Registriert: 21. Nov 2002, 14:33

Beitrag von NOISER » 15. Jan 2007, 10:43

pro fusion

warum soll massnahmen zu effektivitätssteigerungen oder kosteneinsparungen vor der öffentlichen hand halt machen?
TFC!

Benutzeravatar
hackejunge
Forumgott
Forumgott
Beiträge: 1483
Registriert: 13. Nov 2006, 17:34
Wohnort: 1312 Eclépens

Beitrag von hackejunge » 15. Jan 2007, 10:44

Bin dafür siehe oben genannte Gründe und Luzern mit 150'000 Einwohner hört sich einfach gut an :lol:

Benutzeravatar
Gunner
Elite
Beiträge: 6607
Registriert: 29. Nov 2002, 14:18

Beitrag von Gunner » 15. Jan 2007, 11:13

NOISER hat geschrieben:pro fusion

warum soll massnahmen zu effektivitätssteigerungen oder kosteneinsparungen vor der öffentlichen hand halt machen?

Benutzeravatar
hra
Forumgott
Forumgott
Beiträge: 2192
Registriert: 7. Jan 2004, 09:44
Wohnort: Stadt

Beitrag von hra » 15. Jan 2007, 11:14

wenn es zu stande kommen sollte bitte ÖV besser erschliessen :!:
habe noch keinen wirklichen grund gehört was dagegen sprechen sollte...
könnte man eigentlich auch emmen aus der fusion ausschliessen? :D
Hammarby IF de gör av Sverige !


Assauer sagt was andere denken

TB: "hra depp! ©®™"

Benutzeravatar
Partyanimal
Elite
Beiträge: 7767
Registriert: 25. Feb 2003, 11:56
Wohnort: Luzern

Beitrag von Partyanimal » 15. Jan 2007, 11:17

Pro Fusion, nur schon damit Kriens nur noch ein Stadtteil von Luzern ist.
Zaungäste Luzern

Ofen

Beitrag von Ofen » 15. Jan 2007, 11:20

Interessiert mich nicht...

Benutzeravatar
Chris Climax
Problembär
Beiträge: 4923
Registriert: 21. Nov 2002, 14:21
Wohnort: Tierra Caliente

Beitrag von Chris Climax » 15. Jan 2007, 11:22

Partyanimal hat geschrieben:Pro Fusion, nur schon damit Kriens nur noch ein Stadtteil von Luzern ist.


Quartierverein und so :D
Habt euch lieb !!

Insider
Elite
Beiträge: 9839
Registriert: 2. Jun 2003, 12:14
Wohnort: Gästekurve

Beitrag von Insider » 15. Jan 2007, 11:50

Chris Climax hat geschrieben:
Partyanimal hat geschrieben:Pro Fusion, nur schon damit Kriens nur noch ein Stadtteil von Luzern ist.


Quartierverein und so :D


"Ei Schtadt, ei Verein, i üsere Schtadt geds nor ei Verein" *sing* :D
I'm going to make him an offer he can't refuse...

GEGEN DEN MODERNEN SCHIFFSBAU

offene beträge: CHF 50 von tjfcl, CHF 10 von LU-57, CHF 10 von chamäleon, CHF 10 von nelson, CHF 10 an seimon.

JASSOBIG RETTEN - NIEDER MIT DEN WETTEN!

Sammler hat geschrieben: Der FCL ist ein Verein, den man besser erst gar nicht beitreten sollte. Leistungen werden definitiv nicht honoriert. Jetzt auf Margiotta herumzuhacken ist absolut fehl am Platz. Kein Wunder, bekommt der FCL keine Mannschaft mehr zusammen, die mal einen Kübel stemmen wird. Nicht unter Swisspor, nicht unter Meyer. :clown:

Tassenwirt

Beitrag von Tassenwirt » 15. Jan 2007, 12:51

nein zum agglo pack

Lake
Supporter
Supporter
Beiträge: 100
Registriert: 28. Jun 2006, 22:53

Beitrag von Lake » 15. Jan 2007, 13:23

Aufsteigerdoc hat geschrieben:So erhält die Stadt (Gemeinde) Luzern gegenüber der Restschweiz eine grössere Bedeutung.
Glaubst du da tasächlich daran?

Schlussendlich ist das nur Zahlenkosmetik und Luzern kommt keine zusätzliche Bedeutung zu. Luzern ist vorallem für den Tourismus bedeutend und sonst eigentlich relativ unwichtig (politisch, wirtschaftlich). Gegenüber der Restschweiz würde sich die Bedeutung ziemlich wenig bis gar nicht verändern.

Kann nur für Vorteil sein. ZB für die Vergabe von Grossanlässen etc
Was werden denn für "Grossanlässe "vergeben"?
Das einzige was mir in den Sinn kommt, ist die EM und dafür ist man erstens zu spät und zweitens wäre auch mit 140'000 Einwohnern die Wahl nicht auf Luzern gefallen.

Luzern ist halt keine Grossstadt von wirtschaftlicher, kultureller oder gesellscahftlicher Bedeutung, dafür aber ein schönes Städtchen, welches dem Tourismus gut tut. Ob mit 60'000 oder mit 140'000 Einwohnern ;)

Tassenwirt

Beitrag von Tassenwirt » 15. Jan 2007, 13:31

hra hat geschrieben:wenn es zu stande kommen sollte bitte ÖV besser erschliessen :!:
habe noch keinen wirklichen grund gehört was dagegen sprechen sollte...
könnte man eigentlich auch emmen aus der fusion ausschliessen? :D



hat schon genug von dieses büssen... würde eine untergrundbahn, welche die gesamte zentralschweiz erschliesst, begrüssen...

Benutzeravatar
Blue-White-Hopper
Supporter
Supporter
Beiträge: 126
Registriert: 30. Mär 2006, 17:44

Beitrag von Blue-White-Hopper » 15. Jan 2007, 13:52

Stellte mal diese Frage hier schon (ist länger her)
http://www.fclforum.ch/viewtopic.php?t=2523&highlight=

Damals war (wie's ausschaut) die Mehrheit hier eher gegen die Grossfusion.
Aufgewachsen in Luzern, Wohnhaft in Zürich

Benutzeravatar
Chris Climax
Problembär
Beiträge: 4923
Registriert: 21. Nov 2002, 14:21
Wohnort: Tierra Caliente

Beitrag von Chris Climax » 15. Jan 2007, 14:45

Tassenwirt hat geschrieben:... würde eine untergrundbahn, welche die gesamte zentralschweiz erschliesst, begrüssen...


Sehr geile Idee !!!! :D

"Eine U-Bahn, eine U-Bahn, eine U-Bahn bauen wir, von Kriens bis nach..." *sing*
Habt euch lieb !!

Benutzeravatar
Blue-White-Hopper
Supporter
Supporter
Beiträge: 126
Registriert: 30. Mär 2006, 17:44

Beitrag von Blue-White-Hopper » 15. Jan 2007, 15:01

Nun gut... Lausanne hat bzw. baut auch eine U-Bahn, obwohl es kleiner ist bzw. wäre als Gross-Luzern. Städte wie Zürich haben es einfach verpasst eine U-Bahn zu bauen, da hat man schon das Tram, das sehr dichte S-Bahn-Netz und die neue Glatttalbahn, welche man jetzt baut.

Doch für Luzern, denke ich, ist es schon eine Überlegung wert, eine Art U-Bahn zu bauen. Wieso eigentlich nicht? Wenn's Lausanne kann, kann's ja Luzern auch.
Aufgewachsen in Luzern, Wohnhaft in Zürich

Antworten