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Stierli fordert Modusänderung

Welchen Modus findest du den besten?

Umfrage endete am 11. Apr 2006, 09:23

Aktueller Modus (10 A, 18 B, ohne Auf-/Abstiegsrunde)
12
16%
Geforderter Modus (12 A, 16 B, mit Auf-/Abstiegsrunde)
53
70%
Anderer Modus (z.B. andere Anzahl Teams; ohne Auf-/Abstiegsrunde)
3
4%
Anderer Modus (z.B. andere Anzahl Teams; mit Auf-/Abstiegsrunde)
3
4%
Komplett anderer Modus
5
7%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 76

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Yoda
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Beitrag von Yoda »

Man muss sich in der Schweiz langsam die Frage stellen, wie stellt man eine rentable und attraktive Meisterschaft auf die Beine? So leid es mir für Vereine der Nationalliga A, wie den FC Schaffhausen, Yverdon Sports oder den FC Thun tut, diese Vereine sind keine Kassenschlager in fremden Stadien, sie bringen keine Zuschauer mit und das schlägt sich wieder in den Einnahmen der anderen Vereinen nieder.

Wenn man eine attraktive 12er Liga zusammenstellt, die höheres Zuschauerpotential hat, steigt automatisch auch das Niveau der Nationalliga A, denn dann verdienen ja die Vereine mehr, durch die Zuschauer Mehreinnahmen. Die Vereine können dann auch mehr ausgeben, für attraktive Spieler die wiederum mehr Zuschauer anlocken, das ist ein natürlicher Wirtschaftskreislauf.

Sehen wir mal in die Nationalliga B da spielen 2 Vereine die eine ganze Region mobilisieren, der FC Sion spielt vor gut 6`000 Zuschauern im Schnitt, und auch der FC Luzern kann solche Massen mobilisieren, das wissen alle , denn als die beiden Vereine noch in der damaligen Nationalliga A spielten, waren sie immer gerngesehene Gegner, wieso? genau wegen den vielen Zuschauern die sie mitgebracht haben.

Jetzt gehen wir mal vom „Horrorszenario“ für die Nationalliga A aus: der FC St. Gallen wo im Schnitt 8`000 – 9`000 Zuschauer hat steigt im Mai in die Nationalliga B ab, der FC Sion und der FC Luzern steigen nicht auf, dann werden mehrere Nationalliga B Spiele bald besser besucht sein als die hälfte der Nationalliga A Spiele, denn die einzigen Vereine die dann noch Zuschauer in die Stadien bringen sind dann nur noch der FC Basel, YB und die beiden Zürcher Clubs, wir bringen den Schweizer Fussball nicht weiter, wenn wir eine Nationalliga A bestehend aus den Vereinen Yverdon Sports, FC Schaffhausen, FC Thun haben, ist das der Sinn und Zweck einer Schweizer Profi Vorzeige Liga?

Es ist klar das man keine Lösung finden kann, die alle Vereine der Swiss Football League glücklich macht, aber es muss was unternommen werden, auch auf die Hinsicht der EM 2008 im eigenen Land, denn wenn das Niveau in unserer Liga steigt, kommen auch unsere UEFA -Cup Teilnehmer wieder mal eine oder 2 Runden weiter, und nicht nur der FC Basel! GC hat schlichtweg enttäuscht in der Gruppenphase des UEFA Cup, Thun hat sich mehr oder weniger gut „gemetzget“ in der Championsleague (jedes blinde Huhn findet mal ein Korn). Der FCZ hat die Gruppenphase des UEFA Cup gar nicht erst erreicht, was aber eigentlich machbar gewesen wäre!!

Meine Idee einer rentablen Meisterschaft wäre eine fixe 12er Liga bestehend aus den Vereinen die ein grosses Zuschauer- und Wirtschaftspotential haben.

Wieso eine „fast“ fixe 12er Liga ohne Absteiger?

- Weil Vereine die sich im Abstiegskampf befinden Kurzschlusshandlungen eingehen, und teure Spieler holen, die sie gar nicht vermögen, um sich so vielleicht wieder aus der Abstiegsregion zu spielen.

- Weil die kleineren unter den „grossen 12 Vereinen“ über 3 - 4 Jahre ein starkes Team mit jungen Schweizer Spielern aufbauen können, ohne den Druck abzusteigen. Von den Jungen Schweizer Spielern die so gefördert werden, kann auch wieder die Nationalmannschaft profitieren.


TEAMS

Meine Idee einer rentablen Meisterschaft wäre eine 12er Liga bestehend aus den Vereinen die ein grosses Zuschauer- und Wirtschaftspotential haben.

- FC Basel
- BSC YB Bern
- Grashoppers Club Zürich
- FC Zürich
- FC Aarau
- FC St. Gallen
- FC Luzern
- FC Sion
- AC Lugano
- Lausanne Sports
- Xamax
- Servette Genf

Mit diesen Teilnehmern in einer Liga wäre die ganze Schweiz wieder vertreten.


MODUS

Die Meisterschaft würde wie bis anhin in 2x Hin- und Rückspielen gespielt werden. Das ergäbe 44 Spiele pro Saison, d.h. auch einige Englische Wochen. Der letzte der Meisterschaft würde ein Barragespiel gegen den ersten der Nationalliga B bestreiten, der Teilnehmer der Nationalliga B darf dieses Spiel aber nur bestreiten wenn er den Anforderungen der Super League gerecht wird (unter Anforderungen).


ANFORDERUNGSPROFIL NATIONALLIGA A (LIZENZ)

Ein Super League Verein muss:

- einen Zuschauerschnitt von über 4`000 Zuschauer aufweisen
- ein Stadion von einer Fassungskapazität von mind. 9`000 Zuschauer
- mind. 50% von der Fassungskapazität müssen Sitzplätze sein (keine Prov. Gerüstbauten !!!) Mit einer Max. Ausbauübergangszeit von 3 Jahren.
- In jeder Junioren U Liga ein Team stellen
- Ein „Farm – Team“ Vertrag mit einem aus der Nationalliga B spielenden Vereins
- Stadionsicherheitstechnisch den UEFA Normen entsprechen
- Die Vereinsschulden dürfen 600`000 Fr. nicht übertreten, sonst folgt pro 50`000 Fr. Schuldenüberschuss ein 1 Punkte Abzug in der folgenden Saison ohne Rekursrecht!



Ich weis es heisst Super League und Challange League, aber ich bevorzuge immer noch gerne die altehrwürdigen Namen :wink:
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Raubi
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Beitrag von Raubi »

Yoda hat geschrieben:einen Zuschauerschnitt von über 4`000 Zuschauer aufweisen
- ein Stadion von einer Fassungskapazität von mind. 9`000 Zuschauer
Chabis. Und was wäre deiner Ansicht nach die Konsequenz wenn man das nicht erreicht?
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Beitrag von Insider »

Und wenn man unter 4000 Zuschauer fällt, steigt man automatisch ab?
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GEGEN DEN MODERNEN SCHIFFSBAU

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JASSOBIG RETTEN - NIEDER MIT DEN WETTEN!

Sammler hat geschrieben: Der FCL ist ein Verein, den man besser erst gar nicht beitreten sollte. Leistungen werden definitiv nicht honoriert. Jetzt auf Margiotta herumzuhacken ist absolut fehl am Platz. Kein Wunder, bekommt der FCL keine Mannschaft mehr zusammen, die mal einen Kübel stemmen wird. Nicht unter Swisspor, nicht unter Meyer. :clown:
glenlivet
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Beitrag von glenlivet »

Palpatine hat geschrieben: @ Glenlivet
Stierli meint definitv NICHT das schottische Model, sondern er will zum normalen schweizerischen Modell von vor ein paar Jahren zurückkehren.

[schild=19 fontcolor=FF0000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]Der oberweise Sith-Lehrer[/schild]
Hab das in der Zwischenzeit auch bemerkt, darum bin ich auch dagegen. Auf-Abstiegsrunde ist nicht vertretbar.
Der jetzige Modus ist gar nicht so übel, ausser das in der NLB für viele Teams die Saison jetzt schon gelaufen ist. Evtl. sollte man über 4 Absteiger in die 1. Liga nachdenken, dann müssten im Moment YF und Lugano auch um jeden Punkt kämpfen!


PRO SCHOTTISCHER MODUS! :D
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Admin
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Beitrag von Admin »

@Yoda: Einige interessante Ansatze, einige sind aber auch ziemlicher Bullshit...

Und:
- Ich mag (fast) geschlossene Ligen nicht.
- 44 Spiele pro Saison?! :roll:
Für Fragen, Kritik und Anregungen zum Forum ist Camel zuständig. Ich beantworte weder Mails noch PNs dazu.
glenlivet
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Beitrag von glenlivet »

Admin hat geschrieben: - 44 Spiele pro Saison?! :roll:
Vielleicht 33 Spiele. Die 6 Vereine, die in der Vorsaison Rang 1-6 belegt haben, bekommen das zusätzliche Heimspiel. Würde für mich auch stimmen. Rang 12 steigt ab, Rang 11 in Barrage...
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Yoda
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Beitrag von Yoda »

Denke mal wenn eine Meisterschaft zusammengestellt wird mit den "Grossen " Teams der Schweiz, dann schafft es jeder Verein einen Zuschauerschnitt von 4`000 zu erreichen!
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Raubi
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Beitrag von Raubi »

Wieso hat der Homo Sapiens Helveticus immer das Gefühl, man müsse alles ändern und über den Haufen werfen?
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Beitrag von Insider »

Yoda hat geschrieben:Denke mal wenn eine Meisterschaft zusammengestellt wird mit den "Grossen " Teams der Schweiz, dann schafft es jeder Verein einen Zuschauerschnitt von 4`000 zu erreichen!
Vielleicht spielt dann Lugano - Aarau am 1. Spieltag, leider nur vor 3859 Zuschauern!

Schade, dass Lugano schon nach dem 1. Spieltag nicht mehr den Anforderungen genügen würde... :wink:
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Sammler hat geschrieben: Der FCL ist ein Verein, den man besser erst gar nicht beitreten sollte. Leistungen werden definitiv nicht honoriert. Jetzt auf Margiotta herumzuhacken ist absolut fehl am Platz. Kein Wunder, bekommt der FCL keine Mannschaft mehr zusammen, die mal einen Kübel stemmen wird. Nicht unter Swisspor, nicht unter Meyer. :clown:
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Gunner
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Beitrag von Gunner »

Yoda hat geschrieben:Denke mal wenn eine Meisterschaft zusammengestellt wird mit den "Grossen " Teams der Schweiz, dann schafft es jeder Verein einen Zuschauerschnitt von 4`000 zu erreichen!
Lugano wohl kaum ....
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Raubi
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Beitrag von Raubi »

Yoda hat geschrieben:Meisterschaft zusammengestellt
Schon diese Aussage qualifiziert dein Konzept als ziemlichen Gugus. Hauptsache muss der sportliche Aspekt bleiben. Wenn eine Mannschaft mit 100 Zuschauern besser spielt als eine mit 20 000 ist das nun mal so.
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Beitrag von Radiohead »

Gody hat geschrieben:
Murmi hat geschrieben:
glenlivet hat geschrieben: Und 26 Spiele (folglich nur 13 Heimspiele) in einer Saison genügen auch völlig... :roll:
Wenn ich den Terminplan diesen Sommer ansehe muss ich mich schon fragen ob das Sinn macht. Zudem finde ich das die Spieler mehr Pausen benötigen. Es kommt immer öfter zu Muskulären problemen. Die ist u. A. den kleinen Erholngsfasen zuzuschreiben. Wenn es aber Efektiv nur an den einnahmen liegt, kann man ja einen Ligacup einführen.
Im Eishockey wird aber mehr gespielt MURMI. Die Fussballer sind einfach "Weicheier"!!!!
WORD
AFCA / CAN'T BE STOPPED
____________________________________

Heldhaftig - Vastberaden - Barmhartig
____________________________________

Landskampioen 1918, 1919, 1931, 1932, 1934, 1937, 1939, 1947, 1957, 1960, 1966, 1967, 1968, 1970, 1972, 1973, 1977, 1979, 1980, 1982, 1983, 1985, 1990, 1994, 1995, 1996, 1998, 2002, 2004, 2011, 2012, 2013, 2014, 2019, 2021, 2022
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Dräggspagg
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Yoda
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Beitrag von Yoda »

Also zu den Zuschauerzahlen:

Die 4`000 der Marke zu erreichen ist ja wirklich nicht sooo schwer, es sind nur die 2 kleinen die es nicht schaffen, und Xamax, wobei da zu beachten ist das die nicht wirklich zu Hause spielen, aber im neuen Stadion sicher auch die 4`000 Zuschauer haben.

1. FC Basel 21'115 33'150 63%
2. BSC Young Boys 14'035 32'000 43%
3. FC Zürich 9'357 23'405 39%
4. FC St. Gallen 8'775 11'300 77%
5. Grasshopper-Club Zürich 5'808 17'666 32%
6. FC Thun 4'911 10'800 45%
7. FC Aarau 4'866 13'232 36%
8. Yverdon-Sport FC 3'494 8'200 42%
9. FC Schaffhausen 3'085 7'300 42%
10. Neuchâtel Xamax FC 3'009 12'700 23%


Zu der Meinung von Raubi wegen dem Zusammenstellen:

Zusammenstellen ist ein blöder Ausdruck aber schaust mal nach Nordamerika zu den grossen Ligen NHL, NFL, NBA, MLB, MLS, da wird die Meisterschaft auch "zusammengestellt", wenn man da mitmischen will, muss man auch die Anforderungen der Liga erfüllen, und Wirtschaftlich mithalten können.
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Raubi
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Beitrag von Raubi »

Yoda hat geschrieben: Zusammenstellen ist ein blöder Ausdruck aber schaust mal nach Nordamerika zu den grossen Ligen NHL, NFL, NBA, MLB, MLS, da wird die Meisterschaft auch "zusammengestellt", wenn man da mitmischen will, muss man auch die Anforderungen der Liga erfüllen, und Wirtschaftlich mithalten können.
Das weiss ich. Aber das ist der falsche Ansatz, den US-Sport mit dem hiesigen zu vergleichen. Das US-Sport System baut auf dem Schulsport auf, wir sind in den Vereinen organisiert. Diese Gesellschaftlichen wichtigen Strukturen wären mit deinem Konzept mehr oder weniger zum Tode verurteilt.
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LU-57
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Beitrag von LU-57 »

Nordamerikanische Verhältnisse sind wohl das letzte was man sich hier in Europa (noch mehr) wünschen kann...
STADION ALLMEND 1934 - 2009
\O/ cumk \O/ choooooom \O/

«Stellen sie sich vor, ein Pyro mit 2000 Grad trifft ein Kind und das Kind stirbt. Was sagen Sie dann?»
«Gewaltanwendungen gab es zwar keine, es hätte aber auch anders kommen können!»
Romano Simioni, Allmend-Buch, 2009 hat geschrieben:Das KKL ist kein Ort, der für uns Luzerner und Innerschweizer
gemacht wurde, sondern ein Ort, der in erster Linie dazu da ist,
dem Prestige der Stadt gut zu tun. Ich befürchte, dass das neue
Stadion eher ein KKL des modernen Fusballs wird und nicht eine
lebendige Volksbühne, wie es die so sympathisch unperfekte
Allmend war.
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Yoda
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Beitrag von Yoda »

Raubi hat geschrieben:
den US-Sport mit dem hiesigen zu vergleichen. Das US-Sport System baut auf dem Schulsport auf, wir sind in den Vereinen organisiert
Das mit dem "Schulsport" fängt ja bei uns auch schon an mit dem Leistungscenter Nachwuchs des FCL, da sind wir ja schon auf diesem Weg.
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Gunner
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Beitrag von Gunner »

LU-57 hat geschrieben:Nordamerikanische Verhältnisse sind wohl das letzte was man sich hier in Europa (noch mehr) wünschen kann...
Finde ich ehrlich gesagt gar nicht. Irgendwann wird auch dieses System in Europa eingeführt.
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Palpatine
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Beitrag von Palpatine »

glenlivet hat geschrieben:Vielleicht 33 Spiele. Die 6 Vereine, die in der Vorsaison Rang 1-6 belegt haben, bekommen das zusätzliche Heimspiel. Würde für mich auch stimmen. Rang 12 steigt ab, Rang 11 in Barrage...
Wieso nicht nur 28 Spiele? Nach den ersten beiden normalen Doppelrunden spielen die ersten vier jeder gegen jeden zweimal, diejenigen zwischen den Rängen 5 und 8 auch zweimal gegeneinander und dasselbe passiert mit den letzten vier auch. Wäre doch auch was.... :-s

Weshalb auch einfache Meisterschaften spielen, wenns auch kompliziert geht... :rabbit: :D
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Beitrag von Stebar »

also ich fände die A Liga mit 12 Teams und Auf-/Abstiegsrunde besser als der jetzige modus.

möchte dass FCL und Sion aufsteigt und Yverdon und Schaffhausen ab.
Stebar
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Beitrag von Stebar »

Baslerstab hat geschrieben:geschlossene liga mit

basel
aarau
yb
xamax
st.gallen
sion
fcz
gc
lausanne
lugano


Luzern und Sion würden vielmehr in die Super League passen, Lausanne und Lugano
Das ist meine meinung
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