Basel und seine Fans!

[Insider]

habs mir angesehen und war nach all dem schwachsinn in den medien eigentlich positiv überrascht über gewisse ansichten respektive lösungsansätze.

zubi

Von Zubi war ich aber eher positiv überrascht... Hat zwar nicht so viel zu sagen gehabt, aber wenn er was sagte, dann nicht so gequirlte Scheisse wie der Helbling (Hauptargument für das Hooligansetz: "Es god oms öberläbe") oder der Stahl... (Z.B.:"chömed sie ned met so alte Sache", als über "Altstetten" gesprochen wurde....)

[love_lustrigoal]

heusler, zubi und eyman waren die besten redner - die vom fanprojekt hat gute ansichten vertreten, aber frauen die mit einer männerrunde diskutieren sollen... sie hat sich halt immer angegriffen gefühlt

dieser svp-politiker und helbling waren unter aller sau.

hab mich richtig erfreut wie heusler mit ruhigen, klaren statements die aufgebrachte runde entschärfte und den anderen den wind aus den segeln nahm. so einer müsste fcb-präsident sein (ist das einzige vorstandsmitglied welches an fanaussprachen o.ä teilnimmt...)

[NOISER]

stahl ist für mich der ober- schlechthin, nichts als polemik... helbling war ja voller hass eh! nächstes mal in bullenmontur vor die kurve stellen, der räumt die ganze meute weg!

zubi's distanzierung auf kommando war lächerlich, ebenso die forderung nach mehr "polizeigewalt"

heusler und der basler regierungsrat waren tatsächlich ok

[Admin]

hab mich richtig erfreut wie heusler mit ruhigen, klaren statements die aufgebrachte runde entschärfte und den anderen den wind aus den segeln nahm.

nur hat er sich auch ziemlich geziert, klar stellung zu beziehen (was man ihm auch nicht wirklich verübeln kann, er will ja wohl nicht gleich selber argumente für das disziplinarverfahren liefern...). die antwort auf die frage "welche fehler wurden gemacht?" ist aber nunmal nicht "1. dass wir solche leute in der kurve haben und 2. dass petarden auf spieler geschmissen wurden". nein, herr heusler, das sind die FOLGEN der fehler. FEHLER waren z.b. ein mangelhaftes sicherheitskonzept sowie ein zu geringes polizeiaufgebot...

[Ragazzo]

kann mir jemand erklären was die olle dame mit den fotos gegen ende der sendung erklären wollte? hatte irgendwie das gefühl als hätte die keinen schimmer... "wie söll ech das jetzt säge?"

[love_lustrigoal]

stahl ist für mich der ober- schlechthin, nichts als polemik... helbling war ja voller hass eh! nächstes mal in bullenmontur vor die kurve stellen, der räumt die ganze meute weg!

zubi's distanzierung auf kommando war lächerlich, ebenso die forderung nach mehr "polizeigewalt"

heusler und der basler regierungsrat waren tatsächlich ok

zubi hat sich vorher schon von dem distanziert - gestern empfand ich das nicht "auf kommando" sondern reaktion auf eine billige provokation...

stahl war echt peinlich (was wollen sie damit sagen, kommen sie nicht mit alten geschichten etc.) und auch eymann hat zwei böcke geschossen (schmährufe verbieten und die sache mit den pyros bzw. kontrollen) die sollten sich mal ein fussballspiel ausserhalb der eigenen stube oder der vip-lounge ansehen. dann würden sie merken, dass man nicht alle 30'000 von oben bis unten durchsuchen kann...

[Admin]

zubi's distanzierung auf kommando war lächerlich

finde es aber schon auch sehr frech, spielern vorzuwerfen, sie würden sich nicht von der brut distanzieren und müssten mehr zu deren eindämmung tun. ich glaube kaum, dass da einer weniger aufs feld stürmt, wenn die nati (war doch die forderung) vorher ein bisschen propaganda gegen platzstürme macht...

ebenso die forderung nach mehr "polizeigewalt"

ich sag nochmals, was ich gestern in der liiribox schon gesagt habe (nach der sendung): verstärkte polizei"gewalt" halte ich für das einzig wirkungsvolle mittel, um das problem zu bekämpfen. man kann das gut finden oder nicht (z.b. das entfernen eines fackelzünders auf schalke durch ein solches kommando ist sicher recht drastisch) - aber die "wirksamkeit" (=verbannung von szenen wie am samstag aus den stadien) solcher einsätze kann man wohl nicht abstreiten. (allerdings ist dann das nächste problem, dass die schweizer gesellschaft die bilder von auf fans einprügelnden polizisten wohl auch nicht so gerne sieht...)

[...] der basler regierungsrat waren tatsächlich ok

einigermassen. die forderung nach verbannung der schmähgesänge (heiniger: "hurensöhne ond so") aus den stadien fand ich etwas die lächerlichste des ganzen abends...

[Admin]

kann mir jemand erklären was die olle dame mit den fotos gegen ende der sendung erklären wollte?

ich glaube, sie wollte zeigen, dass das kein neues problem ist, sondern es schon 1993 solche szenen gab (und dass man die damals sogar gut fand - ist ja auch heute schon so, dass pyrobilder als symbolbilder für gute stimmung verwendet werden).

ihre zweite schwäche war dann wohl das mit den kontrollen. sie rechnete mit 2 minuten kontrolle pro person und kam dazu auf 16 kontrollpersonen à 2 stunden

2 minuten x 30'000 leute = 60'000 min. = 1'000 h / 2h = 500 leute

(oder hab ich nicht kapiert, was sie sagen wollte?)

[love_lustrigoal]

nur hat er sich auch ziemlich geziert, klar stellung zu beziehen (was man ihm auch nicht wirklich verübeln kann, er will ja wohl nicht gleich selber argumente für das disziplinarverfahren liefern...). die antwort auf die frage "welche fehler wurden gemacht?" ist aber nunmal nicht "1. dass wir solche leute in der kurve haben und 2. dass petarden auf spieler geschmissen wurden". nein, herr heusler, das sind die FOLGEN der fehler. FEHLER waren z.b. ein mangelhaftes sicherheitskonzept sowie ein zu geringes polizeiaufgebot...

heusler ist jurist - die nehmen aus prinzip nicht klar stellung... so von wegen laufendes/bevorstehendes verfahren und so.

er gab durchaus zu dass das sicherheitskonzept mangelhaft war. allerdings lenkte er dann die diskussion darauf, dass das sicherheitskonzept in zusammenarbeit mit den anderen parteien erarbeitet wurde.

aber es ist klar, er versuchte und das ist auch sein auftrag als fcb-vorstandsmitglied den fcb zu schützen und nicht alles auf sich sitzen zu lassen.

[Partyanimal]

Sie meinte wohl nur die Leute aus der MK (Stehplätze).

[love_lustrigoal]

schwach war auch helbling, der auch nach mehrmaligen inputs eymanns bezüglich integration der fanarbeit in die reglemente keine stellung nahm.

[NOISER]

ok, das mit den schmährufen war natürlich jenseits, fand ihn aber sonst im gegensatz zu den herren stahl und helbling ziemlich abgeklärt und souverän.

"polizeigewalt" ist doch total kontraproduktiv, schau mal nach polen. da knüppeln vermummte bullen mit holzstöcken wahllos auf die friedliche matchbesucher ein, bis sich diese schlussendlich ebenfalls mit dem gewalttätigen mob solidarisieren. eskalationsspirale der gewalt oder so (zitat tornado)

[love_lustrigoal]

diesen bubis welche aufs feld stürmten konsequent den knüppel über die birne ziehen und 3 tage ins loch schmeissen - scheiss auf deeskalationstaktik...

weiss nicht mehr wer die supertolle idee der selbstregulierung mithilfe der 98% anständigen matchbesucher gebracht hat (glaube stahl). jaja, möchte den ja sehen aus der vip-lounge aufs feld zu gehen und dem mob zu sagen er soll doch bitte wieder hinter die abschrankungen gehen... klaaaar, im gummigeschosshagel aufs feld gehen und ein bisschen regulieren...

[LU-57]

Schärferes Vorgehen ala Admin bei Szenen wie am Samstag auf dem Platz oder bei Strassenschlachten vor dem Stadion Ja (Da das ganze schon eskaliert ist und sich meist nur betroffene selbst in der Umgebung aufhalten)

Bullenparade in den Block um Pyrozünder dingfest zu machen Nein (In diesem Fall kann man wohl kaum von einer Eskalation sprechen und ein Einsatz könnte sich eskalierend auswirken, bezw. ist unverhältnismässig)

[Admin]

Bullenparade in den Block um Pyrozünder dingfest zu machen Nein (In diesem Fall kann man wohl kaum von einer Eskalation sprechen und ein Einsatz könnte sich eskalierend auswirken, bezw. ist unverhältnismässig)

Fakt ist einfach: Wenn man Fackelzünder ein paar mal so rausprügelt, wird es einfach so weit kommen, dass man sich ein paar mal mehr überlegt, ob man nun wirklich zünden will - weil die Konsequenzen bekannt und ungleich härter wären als heute (ein paar Knüppelhiebe schrecken wohl die meisten ab).

Klar, das macht man natürlich nur, wenn man Fackeln als ein grosses Problem sieht - aber dass das so ist, muss ich dir ja wohl nicht erklären, oder?

[Emotions]

schwach war auch helbling, der auch nach mehrmaligen inputs eymanns bezüglich integration der fanarbeit in die reglemente keine stellung nahm.

Stimmt.... Ist mir auch aufgefallen. Helbling versteckte sich allgemein gerne unter dem Vor(wand)satz "Privater Organisator"...

[kutte]

Klar, das macht man natürlich nur, wenn man Fackeln als ein grosses Problem sieht - aber dass das so ist, muss ich dir ja wohl nicht erklären, oder?

fakt ist halt, dass solche vorfälle wie am samstag allen pyro-befürwortern einen bärendienst erwiesen haben. solchen idioten ist es hauptsächlich zu verdanken, dass pyro noch stärker kriminalisiert wird und in nächster zeit wohl noch mal um einiges härter bestraft wird...

[Hänsi]

hat basel überhaupt fans!? nicht gewusst!!

[love_lustrigoal]

nein, alle 30'000 sind reine chaoten und krawallbrüder.

[Wickie]

Noch ne allgemeine Frage resp. Input: Die Polizei muss ja nicht gerade reinknüppeln. Noiser hat wohl Recht mit der Bemerkung, dass es damit nur noch gewalttätiger wird. Ich verstehe in der ganzen Geschichte nicht ganz, wieso die Leute nicht länger in U-Haft behalten werden. Wenn ich mich richtig erinnere, sind 48 Stunden ohne grosses Prozedere möglich. DAS würde wirklich weh tun, zumindest denjenigen Rotznasen, die einer geregelten Tätigkeit nachgehen.