Liiribox
Nur angemeldete User dürfen liiren.

Saison 2021/2022 NLA NLB

Tempo-Racer
Experte
Experte
Beiträge: 264
Registriert: 10. Dez 2012, 20:53

Re: Saison 2021/2022 NLA NLB

Beitrag von Tempo-Racer » 1. Okt 2021, 10:34

Schalker jung hat geschrieben:
1. Okt 2021, 09:28

Muss am anderen morgen wieder 0,0 haben. Zu späte Anpielzeiten sind für die Hopfenaufnahme ungünstig :wink:
Schon mal einen Jobwechsel in Betracht gezogen? :mrgreen:

Benutzeravatar
Schalker jung
Forumgott
Forumgott
Beiträge: 1694
Registriert: 19. Mai 2008, 19:27

Re: Saison 2021/2022 NLA NLB

Beitrag von Schalker jung » 1. Okt 2021, 11:07

Tempo-Racer hat geschrieben:
1. Okt 2021, 10:34
Schalker jung hat geschrieben:
1. Okt 2021, 09:28

Muss am anderen morgen wieder 0,0 haben. Zu späte Anpielzeiten sind für die Hopfenaufnahme ungünstig :wink:
Schon mal einen Jobwechsel in Betracht gezogen? :mrgreen:
Ja aus diversen Gründen. Aber es macht halt einfach Spass auf dem Bock
1000 Trainer schon verschliessen, Spieler kommen Spieler gehen
doch was stehts bleibt sind wir Luzerner die immer Treu zur Mannschaft stehn

Tempo-Racer
Experte
Experte
Beiträge: 264
Registriert: 10. Dez 2012, 20:53

Re: Saison 2021/2022 NLA NLB

Beitrag von Tempo-Racer » 3. Okt 2021, 18:54

Wer so Auftritt, der hat langfristig nichts mit dem Abstieg zu tun...

Es chond scho gued

Galaxis
Member
Member
Beiträge: 43
Registriert: 12. Dez 2018, 15:55

Re: Saison 2021/2022 NLA NLB

Beitrag von Galaxis » 4. Okt 2021, 22:41

Noch was zum Thema Effizienz:

Mit dem statistischen Wert xG werden die «Expected Goals» erfasst. Der Wert zählt die Chancen zusammen, die ein Team hatte, wobei etwa ein Penalty die höhere Chance hat, ein Tor zu werden, als ein Distanzschuss aus 25 Metern. Kaum zu glauben: Den besten xG-Wert hat mit 2,0 der FC Luzern. YB (1,86) und Basel (1,71) folgen auf den weiteren Plätzen. Schlusslicht ist Sion (0,88).

Quelle: Watson (Artikel: von A bis Z – 26 Fakten zum ersten Viertel der Super-League-Saison)

Benutzeravatar
timtim
FCL-Insider
FCL-Insider
Beiträge: 690
Registriert: 29. Okt 2009, 14:39

Re: Saison 2021/2022 NLA NLB

Beitrag von timtim » 5. Okt 2021, 10:47

Mal wieder ein toller watson-Artikel. Und was genau sollen wir mit dieser Information jetzt anfangen? Sind wir so furchtbar ineffizient? Oder gaukelt uns der xG-Algorithmus eine Genauigkeit vor, wo es am Ende vielleich gar keine gibt? Oder gar beides?
Und da stehen sie wieder
in Zweierreihen
vor der Pommesbude
und sie warten auf das, was ihnen gebührt

Tempo-Racer
Experte
Experte
Beiträge: 264
Registriert: 10. Dez 2012, 20:53

Re: Saison 2021/2022 NLA NLB

Beitrag von Tempo-Racer » 5. Okt 2021, 11:20

timtim hat geschrieben:
5. Okt 2021, 10:47
Mal wieder ein toller watson-Artikel. Und was genau sollen wir mit dieser Information jetzt anfangen? Sind wir so furchtbar ineffizient? Oder gaukelt uns der xG-Algorithmus eine Genauigkeit vor, wo es am Ende vielleich gar keine gibt? Oder gar beides?
Was regst du dich jetzt da auf?
Watson schreibt ja nur, dass der xG Wert bei uns am höchsten ist.
Ergo müsste der FCL ungefähr pro Spiel 2 Tore im Schnitt erzielen. Wenn wir aber statt 18 Tore erst 13 erzielt haben, dann kannst du darauf deuten, dass wir tatsächlich eher scheisse mit den Chancen umgegangen sind.
Kann natürlich auch sein, dass wir in einem Spiel gefühlte 7000 Tore schiessen müssten und das den Wert total verfälscht.

Ein Penalty gibt einen xG-Wert von 0.77 raus. Wenn du gegen Lugano 14 Schüsse machts inkl. Penalty kommt dann halt ein höherer Wert raus (in diesem Spiel gegen Lugano 2.23 xG https://footystats.org/switzerland/fc-l ... ts#1283295)

Weiss jetzt nicht, wie Watson uns auf Platz 1 setzt, da YB den höheren xG Wert erreicht... https://footystats.org/switzerland/super-league/xg

Obwohl Sorgic momentan in einer Krise ist und sehr selten töpft, haben wir in jedem Spiel mindestens einmal getroffen (haben Basel/Sion auch geschafft)

Aber wenn du nur 13 Tore triffst und 20 kassierst ist das halt schon nicht so geil.

Benutzeravatar
Raubi
Elite
Beiträge: 8178
Registriert: 7. Apr 2004, 14:29
Wohnort: Anse Source d'Argent

Re: Saison 2021/2022 NLA NLB

Beitrag von Raubi » 5. Okt 2021, 11:45

Halt chli viele unexpecteded gägegol he.
Fanclub Falken

Tempo-Racer
Experte
Experte
Beiträge: 264
Registriert: 10. Dez 2012, 20:53

Re: Saison 2021/2022 NLA NLB

Beitrag von Tempo-Racer » 5. Okt 2021, 12:57

Raubi hat geschrieben:
5. Okt 2021, 11:45
Halt chli viele unexpecteded gägegol he.
Stellt sich dann halt die Frage ob die unexpected sind, weil im Normalfall der Torwart/die Verteidiger besser stehen...

Benutzeravatar
timtim
FCL-Insider
FCL-Insider
Beiträge: 690
Registriert: 29. Okt 2009, 14:39

Re: Saison 2021/2022 NLA NLB

Beitrag von timtim » 5. Okt 2021, 13:28

Keine Angst, ich rege mich nicht auf. Es ist mir auch klar, wie das Konzept funktioniert. Meine Frage ist wie gesagt nur, was ich mit dieser Information anfangen soll (eine Einordnung WO die Journalisten amigs noch selber geliefert haben, das war ja früher mal quasi deren Beruf, man stelle sich das vor, aber ich schweife ab).
Tempo-Racer hat geschrieben:
5. Okt 2021, 11:20
Ergo müsste der FCL ungefähr pro Spiel 2 Tore im Schnitt erzielen. Wenn wir aber statt 18 Tore erst 13 erzielt haben, dann kannst du darauf deuten, dass wir tatsächlich eher scheisse mit den Chancen umgegangen sind.
Das ist eine naheliegende Interpretation, ja. Es könnte aber auch folgendes heissen:
- Überdurchschnittliches Pech im Abschluss (z.B. die zahlreichen Pfostenschüsse)
- Ein gegenerischer Torwart hat einen sehr guten Tag einzogen (z.B. Lindner)
- In der Defensive passieren zu viele individuelle Fehler, man könnte nämlich mit 13 Toren auch ordentlich weit vorne klassiert sein (z.B. Lugano)
- Dass die 13 erzielten Tore bei einem Erwartungswert von 18 durchaus noch im statistisch erwartbaren Bereich liegen und somit alles bestens ist
- und noch vieles mehr.

Die Zusammenstellung gibt eine vermeintlich einfache Antwort, sie erklärt aber alleine nicht viel. Ok, vielleicht hilft die xG-Statistik, das Torverhältnis ein wenig einzuordnen, dieses quasi nach Glück und Pech zu bereinigen. Die Frage nach dem Erkenntnisgewinn bleibt dennoch.
Tempo-Racer hat geschrieben:
5. Okt 2021, 11:20
Aber wenn du nur 13 Tore triffst und 20 kassierst ist das halt schon nicht so geil.
Absolut einverstanden. Das habe ich aber auch ohne xG-Statistik herausgefunden :wink:
Und da stehen sie wieder
in Zweierreihen
vor der Pommesbude
und sie warten auf das, was ihnen gebührt

Antworten